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Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt
Verfasst: 2. Apr 2024, 10:03
von Eric
Moseltaler hat geschrieben: 2. Apr 2024, 10:00
Eric hat geschrieben: 2. Apr 2024, 09:53
Wie gesagt: die AFD ist eine Partei ohne jegliche Regierungsverantwortung. Da sollte man die Aussagen einiger Mitglieder nicht überbewerten.
Stimmt … damit kann man jeglichen Schwachsinn natürlich rechtfertigen. Das gilt dann im Umkehrschluss aber auch für die anderen Parteien ohne Regierungsverantwortung oder gelten dann wieder andere Maßstäbe?
Ich rechtfertige gar nichts. Und nochmals: es gibt keinen derartigen Beschluss, es gibt nur die Aussage einiger Mitglieder. Und wie man am Beispiel Meloni und Wegner sieht, besteht ein Unterschied zwischen Aussagen vor der Wahl und dem Handeln danach.
Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt
Verfasst: 2. Apr 2024, 10:07
von St0ckf15h
Eric hat geschrieben: 2. Apr 2024, 10:03
Moseltaler hat geschrieben: 2. Apr 2024, 10:00
Eric hat geschrieben: 2. Apr 2024, 09:53
Wie gesagt: die AFD ist eine Partei ohne jegliche Regierungsverantwortung. Da sollte man die Aussagen einiger Mitglieder nicht überbewerten.
Stimmt … damit kann man jeglichen Schwachsinn natürlich rechtfertigen. Das gilt dann im Umkehrschluss aber auch für die anderen Parteien ohne Regierungsverantwortung oder gelten dann wieder andere Maßstäbe?
Ich rechtfertige gar nichts. Und nochmals: es gibt keinen derartigen Beschluss, es gibt nur die Aussage einiger Mitglieder. Und wie man am Beispiel Meloni und Wegner sieht, besteht ein Unterschied zwischen Aussagen vor der Wahl und dem Handeln danach.
Meloni ist sehr antirussisch und ich sehe die auch nicht so EU-skeptisch eingestellt, wie (zumindest Teile der) AfD.
Aber ja, sehe nicht, dass die in absehbare Zeit an eine Regierungsbeteiligung oder gar Verantwortung kommen, also einfach ignorieren.
Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt
Verfasst: 2. Apr 2024, 10:30
von Alt, aber weise?
H_B hat geschrieben: 2. Apr 2024, 09:52
Jdizzle hat geschrieben: 2. Apr 2024, 09:47
Da hab ich lieber die USA als Schutzschirm als die Russland Liebhaber
Tja, die Frage ist doch, was so ein Schutzschirm wert ist, wenn Trump wieder an die Macht kommt (und danach sieht es aus) und gerne die Nato verlassen möchte. So klingt es doch aktuell durch.
Die Idee der europäischen Verteidigungslösung ist daher durchaus eine Überlegung.
Das ist nicht der Punkt. Das Europa und Deutschland mehr für ihre Verteidigung tun müssen, ist doch Mehrheitsmeinung. Das sehen nur die Linken und eine Minderheit in der SPD anders. Aber das ist doch kein Argument, um aus der Nato auszutreten oder sie in Frage zu stellen. Und weil man sich auf ein Trump-USA möglicherweise nicht verlassen kann, schaffen wir die Nato ab? Diese Logik überzeugt mich nicht.
Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt
Verfasst: 2. Apr 2024, 10:32
von Alt, aber weise?
Eric hat geschrieben: 2. Apr 2024, 10:03
Moseltaler hat geschrieben: 2. Apr 2024, 10:00
Eric hat geschrieben: 2. Apr 2024, 09:53
Wie gesagt: die AFD ist eine Partei ohne jegliche Regierungsverantwortung. Da sollte man die Aussagen einiger Mitglieder nicht überbewerten.
Stimmt … damit kann man jeglichen Schwachsinn natürlich rechtfertigen. Das gilt dann im Umkehrschluss aber auch für die anderen Parteien ohne Regierungsverantwortung oder gelten dann wieder andere Maßstäbe?
Ich rechtfertige gar nichts. Und nochmals: es gibt keinen derartigen Beschluss, es gibt nur die Aussage einiger Mitglieder. Und wie man am Beispiel Meloni und Wegner sieht, besteht ein Unterschied zwischen Aussagen vor der Wahl und dem Handeln danach.
Es sind eben nicht nur einzelne Mitglieder. Die Russlandliebe in Verbindung mit starker Kritik an der transatlantischen Verbindung sind in der AFD sehr weit verbreitet und eben auch bei Höcke. Und das ist nicht nur so ein Mitglied, sondern recht offensichtlich, die treibende Kraft in der AFD.
Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt
Verfasst: 2. Apr 2024, 10:40
von Skagerath
Alt, aber weise? hat geschrieben: 2. Apr 2024, 10:32
Eric hat geschrieben: 2. Apr 2024, 10:03
Moseltaler hat geschrieben: 2. Apr 2024, 10:00
Stimmt … damit kann man jeglichen Schwachsinn natürlich rechtfertigen. Das gilt dann im Umkehrschluss aber auch für die anderen Parteien ohne Regierungsverantwortung oder gelten dann wieder andere Maßstäbe?
Ich rechtfertige gar nichts. Und nochmals: es gibt keinen derartigen Beschluss, es gibt nur die Aussage einiger Mitglieder. Und wie man am Beispiel Meloni und Wegner sieht, besteht ein Unterschied zwischen Aussagen vor der Wahl und dem Handeln danach.
Es sind eben nicht nur einzelne Mitglieder. Die Russlandliebe in Verbindung mit starker Kritik an der transatlantischen Verbindung sind in der AFD sehr weit verbreitet und eben auch bei Höcke. Und das ist nicht nur so ein Mitglied, sondern recht offensichtlich, die treibende Kraft in der AFD.
Mir erschließt sich da die innere Logik eben auch nicht... sich auf der einen Seite vom US-Hegemon abwenden wollen und sich aber im selben Atemzug am liebsten nem zur Regionalmacht abgestiegenen ehemaligen Hegemon an den Hals werfen wie ne Hafendirne.
Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt
Verfasst: 2. Apr 2024, 10:41
von H_B
Alt, aber weise? hat geschrieben: 2. Apr 2024, 10:30
H_B hat geschrieben: 2. Apr 2024, 09:52
Jdizzle hat geschrieben: 2. Apr 2024, 09:47
Da hab ich lieber die USA als Schutzschirm als die Russland Liebhaber
Tja, die Frage ist doch, was so ein Schutzschirm wert ist, wenn Trump wieder an die Macht kommt (und danach sieht es aus) und gerne die Nato verlassen möchte. So klingt es doch aktuell durch.
Die Idee der europäischen Verteidigungslösung ist daher durchaus eine Überlegung.
Das ist nicht der Punkt. Das Europa und Deutschland mehr für ihre Verteidigung tun müssen, ist doch Mehrheitsmeinung. Das sehen nur die Linken und eine Minderheit in der SPD anders. Aber das ist doch kein Argument, um aus der Nato auszutreten oder sie in Frage zu stellen. Und weil man sich auf ein Trump-USA möglicherweise nicht verlassen kann, schaffen wir die Nato ab? Diese Logik überzeugt mich nicht.
In der Regel wird viel heißer gekocht, als gegessen. So empfinde ich es auch in diesem Fall. Ist halt Politik. Die Forderung nach einem Dexit gab es auch, auf dem Parteitag der AfD im August 23 hat man dann aber wieder ganz andere Töne vernommen, dort hieß es mit großer Mehrheit, man möchte eine Reform der EU anstreben und diese eben nicht verlassen.
Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt
Verfasst: 2. Apr 2024, 10:42
von Eric
Alt, aber weise? hat geschrieben: 2. Apr 2024, 10:32
Eric hat geschrieben: 2. Apr 2024, 10:03
Moseltaler hat geschrieben: 2. Apr 2024, 10:00
Stimmt … damit kann man jeglichen Schwachsinn natürlich rechtfertigen. Das gilt dann im Umkehrschluss aber auch für die anderen Parteien ohne Regierungsverantwortung oder gelten dann wieder andere Maßstäbe?
Ich rechtfertige gar nichts. Und nochmals: es gibt keinen derartigen Beschluss, es gibt nur die Aussage einiger Mitglieder. Und wie man am Beispiel Meloni und Wegner sieht, besteht ein Unterschied zwischen Aussagen vor der Wahl und dem Handeln danach.
Es sind eben nicht nur einzelne Mitglieder. Die Russlandliebe in Verbindung mit starker Kritik an der transatlantischen Verbindung sind in der AFD sehr weit verbreitet und eben auch bei Höcke. Und das ist nicht nur so ein Mitglied, sondern recht offensichtlich, die treibende Kraft in der AFD.
Und trotzdem gibt es keinen derartigen Beschluss. Wir drehen uns aber im Kreis.
P.S ich denke im übrigen, dass es gerade in der SPD ( von den Linken und Wagenknecht fange ich gar nicht erst an ) wesentlich mehr Mitglieder mit Sympathien für Russland gibt als in der AFD
Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt
Verfasst: 2. Apr 2024, 10:47
von Alt, aber weise?
Eric hat geschrieben: 2. Apr 2024, 10:42
Alt, aber weise? hat geschrieben: 2. Apr 2024, 10:32
Eric hat geschrieben: 2. Apr 2024, 10:03
Ich rechtfertige gar nichts. Und nochmals: es gibt keinen derartigen Beschluss, es gibt nur die Aussage einiger Mitglieder. Und wie man am Beispiel Meloni und Wegner sieht, besteht ein Unterschied zwischen Aussagen vor der Wahl und dem Handeln danach.
Es sind eben nicht nur einzelne Mitglieder. Die Russlandliebe in Verbindung mit starker Kritik an der transatlantischen Verbindung sind in der AFD sehr weit verbreitet und eben auch bei Höcke. Und das ist nicht nur so ein Mitglied, sondern recht offensichtlich, die treibende Kraft in der AFD.
Und trotzdem gibt es keinen derartigen Beschluss. Wir drehen uns aber im Kreis.
P.S ich denke im übrigen, dass es gerade in der SPD ( von den Linken und Wagenknecht fange ich gar nicht erst an ) wesentlich mehr Mitglieder mit Sympathien für Russland gibt als in der AFD
Dann bin ich gespannt, ob Du es bei anderen Parteien eben auch so siehst, dass es erst mit einem Beschluss diskussionswürdig wird, wenn Parteiangehörige gewisse "Ideen" haben.
Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt
Verfasst: 2. Apr 2024, 10:49
von Skagerath
Eric hat geschrieben: 2. Apr 2024, 10:42
Alt, aber weise? hat geschrieben: 2. Apr 2024, 10:32
Eric hat geschrieben: 2. Apr 2024, 10:03
Ich rechtfertige gar nichts. Und nochmals: es gibt keinen derartigen Beschluss, es gibt nur die Aussage einiger Mitglieder. Und wie man am Beispiel Meloni und Wegner sieht, besteht ein Unterschied zwischen Aussagen vor der Wahl und dem Handeln danach.
Es sind eben nicht nur einzelne Mitglieder. Die Russlandliebe in Verbindung mit starker Kritik an der transatlantischen Verbindung sind in der AFD sehr weit verbreitet und eben auch bei Höcke. Und das ist nicht nur so ein Mitglied, sondern recht offensichtlich, die treibende Kraft in der AFD.
Und trotzdem gibt es keinen derartigen Beschluss. Wir drehen uns aber im Kreis.
P.S ich denke im übrigen, dass es gerade in der SPD ( von den Linken und Wagenknecht fange ich gar nicht erst an ) wesentlich mehr Mitglieder mit Sympathien für Russland gibt als in der AFD
Das wird sich die Waage halten..
Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt
Verfasst: 2. Apr 2024, 10:53
von Eric
Es kommt darauf an, ob sie in Regierungsverantwortung sind oder nicht. Das macht schon einen Unterschied.
Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt
Verfasst: 2. Apr 2024, 10:56
von Skagerath
Eric hat geschrieben: 2. Apr 2024, 10:53
Es kommt darauf an, ob sie in Regierungsverantwortung sind oder nicht. Das macht schon einen Unterschied.
Ändert das was an der Grundhaltung einer Partei und ihrer Mitglieder oder eher daran ob bzw wie weit man über Entsprechendes offen kommunziert ?
Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt
Verfasst: 2. Apr 2024, 10:58
von BlackStarZ
Skagerath hat geschrieben: 2. Apr 2024, 10:56
Eric hat geschrieben: 2. Apr 2024, 10:53
Es kommt darauf an, ob sie in Regierungsverantwortung sind oder nicht. Das macht schon einen Unterschied.
Ändert das was an der Grundhaltung einer Partei und ihrer Mitglieder oder eher daran ob bzw wie weit man über Entsprechendes offen kommunziert ?
Siehe Grüne. Von Anti-Kriegspartei zu Rüstungslobbyist Toni Panzerknacker.
Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt
Verfasst: 2. Apr 2024, 11:04
von Skagerath
BlackStarZ hat geschrieben: 2. Apr 2024, 10:58
Skagerath hat geschrieben: 2. Apr 2024, 10:56
Eric hat geschrieben: 2. Apr 2024, 10:53
Es kommt darauf an, ob sie in Regierungsverantwortung sind oder nicht. Das macht schon einen Unterschied.
Ändert das was an der Grundhaltung einer Partei und ihrer Mitglieder oder eher daran ob bzw wie weit man über Entsprechendes offen kommunziert ?
Siehe Grüne. Von Anti-Kriegspartei zu Rüstungslobbyist Toni Panzerknacker.
Guter Punkt ! Hätte ich persönlich auch nicht gedacht, dass sich gerade die Grünen so einem Dogma derart bewegen können.. allerdings fehlt mir da bei der AfD etwas die Fantasie das es bei der Russlandliebe nur um reines Hintergrundrauschen Einzelner geht.
Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt
Verfasst: 2. Apr 2024, 11:06
von Eric
Skagerath hat geschrieben: 2. Apr 2024, 10:56
Eric hat geschrieben: 2. Apr 2024, 10:53
Es kommt darauf an, ob sie in Regierungsverantwortung sind oder nicht. Das macht schon einen Unterschied.
Ändert das was an der Grundhaltung einer Partei und ihrer Mitglieder oder eher daran ob bzw wie weit man über Entsprechendes offen kommunziert ?
Nichts für ungut, aber das wird mir zu blöd. Wenn es für dich einerlei ist, ob eine Aussage von Höcke oder Faeser kommt, ist jede weitere Diskussion Zeitverschwendung.
Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt
Verfasst: 2. Apr 2024, 11:13
von Jdizzle
Skagerath hat geschrieben: 2. Apr 2024, 11:04
BlackStarZ hat geschrieben: 2. Apr 2024, 10:58
Skagerath hat geschrieben: 2. Apr 2024, 10:56
Ändert das was an der Grundhaltung einer Partei und ihrer Mitglieder oder eher daran ob bzw wie weit man über Entsprechendes offen kommunziert ?
Siehe Grüne. Von Anti-Kriegspartei zu Rüstungslobbyist Toni Panzerknacker.
Guter Punkt ! Hätte ich persönlich auch nicht gedacht, dass sich gerade die Grünen so einem Dogma derart bewegen können.. allerdings fehlt mir da bei der AfD etwas die Fantasie das es bei der Russlandliebe nur um reines Hintergrundrauschen Einzelner geht.
Bei den Grünen hat der Ukrainekrieg als Grund ausgereicht für die Änderung, die AFD hat da ja aber nichts gelernt