Lifters Lounge

Migo22 hat geschrieben: 22. Jun 2023, 15:51

Moseltaler hat geschrieben: 22. Jun 2023, 15:45

Gurkenplatzer hat geschrieben: 22. Jun 2023, 15:45 Natürlich decken die Geheimdienste sowas.
Die Ukraine begeht auch Kriegsverbrechen. Vielleicht nicht in dem Maße wie Russland, aber sie tun es

Das steht außer Diskussion

Verstehe ich das richtig ?
Russische Kriegsverbrechen sind auf das schärfste zu verurteilen und ukrainische Kriegsverbrechen sind halt auch vorhanden
aber nicht so schlimm da es ja die guten sind ?

Immerhin wurde jetzt mal eingeräumt, dass die Ukraine auch Kriegsverbrechen begeht. Bisher wurde das ja wehement abgestritten und relativiert.

Jdizzle hat geschrieben: 22. Jun 2023, 15:52

Migo22 hat geschrieben: 22. Jun 2023, 15:51

Moseltaler hat geschrieben: 22. Jun 2023, 15:45

Das steht außer Diskussion

Verstehe ich das richtig ?
Russische Kriegsverbrechen sind auf das schärfste zu verurteilen und ukrainische Kriegsverbrechen sind halt auch vorhanden
aber nicht so schlimm da es ja die guten sind ?

Nichts davon hat jemand geschrieben

geschrieben nicht, aber nicht zu erwähnen ist manchmal ausdrucksstärker als zu beschreiben.

Im Prinzip ist das Vorführen (TV, Internet etc) von PoW bereits problematisch ebenso wie das Diffamieren gefallener gegnerischer Soldaten in Bildern und Videos.

Migo22 hat geschrieben: 22. Jun 2023, 15:54

Jdizzle hat geschrieben: 22. Jun 2023, 15:52

Migo22 hat geschrieben: 22. Jun 2023, 15:51


Verstehe ich das richtig ?
Russische Kriegsverbrechen sind auf das schärfste zu verurteilen und ukrainische Kriegsverbrechen sind halt auch vorhanden
aber nicht so schlimm da es ja die guten sind ?

Nichts davon hat jemand geschrieben

geschrieben nicht, aber nicht zu erwähnen ist manchmal ausdrucksstärker als zu beschreiben.

Hier wurden ukrainische Kriegsverbrechen zugegeben während Conan zu Butscha sagt "da waren keine Russen"

Migo22 hat geschrieben: 22. Jun 2023, 15:54

Jdizzle hat geschrieben: 22. Jun 2023, 15:52

Migo22 hat geschrieben: 22. Jun 2023, 15:51 Verstehe ich das richtig ?
Russische Kriegsverbrechen sind auf das schärfste zu verurteilen und ukrainische Kriegsverbrechen sind halt auch vorhanden
aber nicht so schlimm da es ja die guten sind ?

Nichts davon hat jemand geschrieben

geschrieben nicht, aber nicht zu erwähnen ist manchmal ausdrucksstärker als zu beschreiben.

Abgesehen von dem was [smention u=1622]Skagerath[/smention] schrieb hat man hier im Westen aber bisher erstaunlich wenige Belege für ukrainische Kriegsverbrechen zu sehen bekommen; also abgesehen davon, dass ganz klar ist wer hier als Aggressor auftritt, dürfte auch in diesem Fall die Sympathie der meisten klar an die Ukraine gehen.

ConanTheCanon hat geschrieben: 22. Jun 2023, 15:54

Migo22 hat geschrieben: 22. Jun 2023, 15:51

Moseltaler hat geschrieben: 22. Jun 2023, 15:45

Das steht außer Diskussion

Verstehe ich das richtig ?
Russische Kriegsverbrechen sind auf das schärfste zu verurteilen und ukrainische Kriegsverbrechen sind halt auch vorhanden
aber nicht so schlimm da es ja die guten sind ?

Immerhin wurde jetzt mal eingeräumt, dass die Ukraine auch Kriegsverbrechen begeht. Bisher wurde das ja wehement abgestritten und relativiert.

also wenn man unter „kriegsverbrechen“ sucht, haben diverse user (u.a. gurkenplatzer und moseltaler) schon vor langer zeit gesagt, dass es die auch auf ukrainischer seite gibt bzw. immer auf beiden seiten

nur du tauchst erstaunlich oft auf und behauptest, dass man das hier leugnen würde, obwohl ich da jetzt nichts davon gelesen habe. also bitte belege sowas in zukunft doch einfach

ConanTheCanon hat geschrieben: 22. Jun 2023, 15:54 Immerhin wurde jetzt mal eingeräumt, dass die Ukraine auch Kriegsverbrechen begeht. Bisher wurde das ja wehement abgestritten und relativiert.

Nein, wurde es nicht … so dumm kann auch niemand sein.

St0ckf15h hat geschrieben: 22. Jun 2023, 16:05 Abgesehen von dem was @Skagerath schrieb hat man hier im Westen aber bisher erstaunlich wenige Belege für ukrainische Kriegsverbrechen zu sehen bekommen; also abgesehen davon, dass ganz klar ist wer hier als Aggressor auftritt, dürfte auch in diesem Fall die Sympathie der meisten klar an die Ukraine gehen.

https://www.hrw.org/de/news/2022/03/31/ ... verbrechen

St0ckf15h hat geschrieben: 22. Jun 2023, 16:05

Migo22 hat geschrieben: 22. Jun 2023, 15:54

Jdizzle hat geschrieben: 22. Jun 2023, 15:52

Nichts davon hat jemand geschrieben

geschrieben nicht, aber nicht zu erwähnen ist manchmal ausdrucksstärker als zu beschreiben.

Abgesehen von dem was @Skagerath schrieb hat man hier im Westen aber bisher erstaunlich wenige Belege für ukrainische Kriegsverbrechen zu sehen bekommen; also abgesehen davon, dass ganz klar ist wer hier als Aggressor auftritt, dürfte auch in diesem Fall die Sympathie der meisten klar an die Ukraine gehen.

Dass man im Westen fast nichts von Ukrainischen Kriegsverbrechen hört, hat den selben Grund, warum man in Russland fast nichts von russischen Kriegsverbrechen hört. Man nennt es Propaganda.

Moseltaler hat geschrieben: 22. Jun 2023, 16:11

St0ckf15h hat geschrieben: 22. Jun 2023, 16:05 Abgesehen von dem was @Skagerath schrieb hat man hier im Westen aber bisher erstaunlich wenige Belege für ukrainische Kriegsverbrechen zu sehen bekommen; also abgesehen davon, dass ganz klar ist wer hier als Aggressor auftritt, dürfte auch in diesem Fall die Sympathie der meisten klar an die Ukraine gehen.

https://www.hrw.org/de/news/2022/03/31/ ... verbrechen

Ich sagte wenige, nicht keine.

Erinnere da gerne auch an das andere Video, das ursprünglich so geschnitten war, dass man meinen könnte, die Ukrainer würden dort absichtlich unbewaffnete Russen erschießen, welche dabei waren sich zu ergeben - Bis dann rauskam, dass die Ukrainer da von den Russen in eine Falle gelockt werden sollten.

https://www.bbc.com/news/world-europe-63676446

Wohin soll dieser Kriegsverbrechenvergleich nun eigentlich führen ?

Glaube das soll nirgendwo hin führen. Auf mich macht es nur ein Eindruck, den fehlenden Part mit zu betrachten.

[spoil]inb4 Anspielung auf RT hehehehe[/spoil]

Skagerath hat geschrieben: 22. Jun 2023, 16:28 Wohin soll dieser Kriegsverbrechenvergleich nun eigentlich führen ?

nirgendwo

und daher lassen wir das auch lieber. wer aber jemand in zukunft angreift, wegen angeblicher aussagen, dann bitte auch zitieren und nicht immer alle user hier im forum kollektiv zum „westen“ zählen und zur allgemeinheit

Ich bin ja "der Westen" aber ich glaube halt ziemlich realistisch unterwegs. Ich konsumiere allerdings so gut wie keine News etc.

Außerdem wissen ja einige vielleicht, dass meine Arbeitsehefrau Russin ist. Sie war vor zwei Wochen noch in Moskau, aber teile ihrer Familie arbeiten sowohl in russischen als auch in ukrainischen Krankenhäusern.
Und sie erzählt da ab und zu von ihren Verwandten was.
Werde ich aber hier nicht wiedergeben. Beide Seiten haben Opfer von Kriegsverbrechen. Und beide Seiten haben den Arsch offen diesbezüglich. Dennoch ist für mich Russland der Aggressor, 100%. Wer dies leugnet, dem ist nicht mehr zu helfen.

Ich verurteile aber niemals ganze Völker(Gruppen), Arschlöcher und böse Menschen gibt es überall. Genauso glaube ich an gute Menschen, die es überall gibt. Ich hab die größte Freundlichkeit in gefährlichen Ecken der Welt erlebt und die größten Spastis in den angeblich moralisch überlegenen Regionen der Welt.

Lässt sich zwar nicht direkt vergleichen, aber eine russlanddeutsche Mitarbeiterin meinerseits( mit Verwandschaft in Sibierien) hat sich trotz innerfamilieärer Spannungen seit Kriegsbeginn für ukrainische Flüchtlinge eingesetzt in dem sie gerade zu Beginn häufig ehrenamtlich als Dolmetscherin tätig war und dafür regelmässig auch vom Dienst freigestellt wurde um Kriegsflüchtlinge bei Behördengängen, Arztbesuchen oder der Wohnungssuche zu begleiten.

Daher glaube ich , auch wenn ich mich klar pro-ukrainisch positioniere, das es nach wie vor ein "anderes" Russland gibt und auch in Zukunft geben kann. Weder verurteile ich die russische Bevölkerung insgesamt noch hoffe ich auf einen völligen Untergang der russischen Förderation oder Ähnliches.. Selbst wenn ich ,nach wie vor, auf einen krachenende militärische Niederlage Russlands in der Ukraine hoffe.