Cool42 hat geschrieben: 19. Sep 2024, 08:14 Man muss halt bedenken, dass 1 g Eiweiß weniger kcal hat als 1 g KH. G

Wie jetzt? Hat Eiweiß auf einmal weniger als 17 kJ/g oder haben Kohlenhydrate plötzlich mehr als 17 kJ/g?

Netzokhul hat geschrieben: 19. Sep 2024, 19:05 Genau. Als hätte sich die Bevölkerung jemals daran gehalten.

Der Anteil an sog. "sozial erwünschten Antworten" dürfte bei entsprechenden Interviews signifikant sein - und zwar egal, welche Ernährungsempfehlung gerade propagiert wird.

summerset hat geschrieben: 19. Sep 2024, 19:10

Netzokhul hat geschrieben: 19. Sep 2024, 19:05 Genau. Als hätte sich die Bevölkerung jemals daran gehalten.

Der Anteil an sog. "sozial erwünschten Antworten" dürfte bei entsprechenden Interviews signifikant sein - und zwar egal, welche Ernährungsempfehlung gerade propagiert wird.

also wenn ich den Kommentaren unter den Posts der Ernährungsdocs glauben darf, dann halten sich sehr viele an deren (= DGE) Empfehlungen.

Außerdem geht es mir darum, was die Regierung (wird ja glaube ich in D von einem Bundesamt gemacht) vorgibt (Halt dein Volk satt und sorg für billlige Ernährung)

Primate hat geschrieben: 19. Sep 2024, 13:49 Mit der Aufnahme von pflanzlichen Protein kann man auch keine allgemeinen gültigen Zahlen nennen.

ab 45

H_D hat geschrieben: 19. Sep 2024, 20:55 also wenn ich den Kommentaren unter den Posts der Ernährungsdocs glauben darf, dann halten sich sehr viele an deren (= DGE) Empfehlungen.

Sozial erwünschte Antwort, "ich bilde mir ein, dass ich mich an die Empfehlungen halte" oder Tatsache?

H_D hat geschrieben: 19. Sep 2024, 20:55

summerset hat geschrieben: 19. Sep 2024, 19:10

Netzokhul hat geschrieben: 19. Sep 2024, 19:05 Genau. Als hätte sich die Bevölkerung jemals daran gehalten.

Der Anteil an sog. "sozial erwünschten Antworten" dürfte bei entsprechenden Interviews signifikant sein - und zwar egal, welche Ernährungsempfehlung gerade propagiert wird.

also wenn ich den Kommentaren unter den Posts der Ernährungsdocs glauben darf, dann halten sich sehr viele an deren (= DGE) Empfehlungen.

Die 0,1% der Bevölkerung die solchen Leuten folgen halten sich vllt. dran.
Dem Rest geht es halt am Arsch vorbei.

Netzokhul hat geschrieben: 19. Sep 2024, 21:09

Ich denke da gerade an eine Unterhaltung mit 'nem Kumpel, die ich vor paar Jahren mal hatte. Kein Dulli, absolut nicht, aber ich glaube, da hatte ich meinen WTF-Ausdruck auf'm Gesicht.

Kumpel: "Also ich esse ja nur drei mal die Woche Fleisch so wie empfohlen."

Ich: "Hast du nicht neulich erzählt, dass du immer Wurstbrot zum Frühstück isst und keine süßen Aufstriche magst? Gibt's jetzt doch was anderes?"

Kumpel: "Nee, wieso?"

Ich: "Weil drei mal in der Woche Fleisch und jeden Tag Wurstbrot zum Frühstück nicht zusammenpasst."

Kumpel: "Äh, wieso? Ach... Sch... Jo."

---

Habe das seitdem schon öfter mal mitbekommen, dass "Fleisch" für so einige Leute was anderes ist als "Wurst" und das Wurschtebrot da irgendwie nicht zählt. Also man hält sich scheinbar an die Empfehlung aber eben eigentlich doch nicht.

Netzokhul hat geschrieben: 19. Sep 2024, 21:09 Dem Rest geht es halt am Arsch vorbei.

Jo - auch mal gerne in so einer Kommentarsektion zu finden: "Die Empfehlungen* sind mir scheißegal!!! Ich esse, was ich will und lasse mir das nicht verbieten!!!!!1"

summerset hat geschrieben: 19. Sep 2024, 21:16

Netzokhul hat geschrieben: 19. Sep 2024, 21:09

Ich denke da gerade an eine Unterhaltung mit 'nem Kumpel, die ich vor paar Jahren mal hatte. Kein Dulli, absolut nicht, aber ich glaube, da hatte ich meinen WTF-Ausdruck auf'm Gesicht.

Kumpel: "Also ich esse ja nur drei mal die Woche Fleisch so wie empfohlen."

Ich: "Hast du nicht neulich erzählt, dass du immer Wurstbrot zum Frühstück isst und keine süßen Aufstriche magst? Gibt's jetzt doch was anderes?"

Kumpel: "Nee, wieso?"

Ich: "Weil drei mal in der Woche Fleisch und jeden Tag Wurstbrot zum Frühstück nicht zusammenpasst."

Kumpel: "Äh, wieso? Ach... Sch... Jo."

---

Habe das seitdem schon öfter mal mitbekommen, dass "Fleisch" für so einige Leute was anderes ist als "Wurst" und das Wurschtebrot da irgendwie nicht zählt. Also man hält sich scheinbar an die Empfehlung aber eben eigentlich doch nicht.

Bei 28% der Deutschen wird täglich Fleisch gegessen. D.h. bei 72% nicht. Laut Umfragen.

Das kann ich mir nicht mal mit viel Fantasie vorstellen.

Das stimmt. Fast jeder sagt "wir essen ja jetzt auch weniger Fleisch" so zB auch meine Eltern. Wenn ich aber in den Kühlschrank schaue oder Frage was so gekocht wird essen sie so wie immer.

Glaube schon das sich mancher an dieser Pyramide orientiert. Wenn man sich sonst nicht viel mit Ernährung beschäftigt und plötzlich vor hat sich "gesund" zu ernähren ist das einer der ersten Anhaltspunkte.

summerset hat geschrieben: 19. Sep 2024, 19:07

Cool42 hat geschrieben: 19. Sep 2024, 08:14 Man muss halt bedenken, dass 1 g Eiweiß weniger kcal hat als 1 g KH. G

Wie jetzt? Hat Eiweiß auf einmal weniger als 17 kJ/g oder haben Kohlenhydrate plötzlich mehr als 17 kJ/g?

Vielleicht etwas undeutlich ausgedrückt. Der thermische Effekt bei Proteinen wird auf mindestens 20-40 % geschätzt. Wenn also jemand plötzlich bedeutend größere Mengen an Protein ist, kann sich schnell ein kcal Defizit ergeben.

Dachte immer Fett hat nicht so den großartigen thermischen Effekt

Arjen hat geschrieben: 20. Sep 2024, 09:07 Dachte immer Fett hat nicht so den großartigen thermischen Effekt

Ja gerade nachgeschaut. Fett ca. 2-5 %. Proteine 30-40 %.

Also 15-30% ja, bei Fett 0-5% und Kohlenhydrate glaube so 5-10% aber woher kommen denn die 40%?

Cool42 hat geschrieben: 20. Sep 2024, 09:03 Der thermische Effekt bei Proteinen wird auf mindestens 20-40 % geschätzt. Wenn also jemand plötzlich bedeutend größere Mengen an Protein ist, kann sich schnell ein kcal Defizit ergeben.

Hm, ob das mal nicht überschätzt wird (ähnlich wie EPOC)?

Bei meinen Kunden zumindest nicht. Bei gleicher Kcal-Menge aber deutlich höherer Proteinmenge machen sie immer Gewicht (Wasserverlust in der ersten Zeit mit eingerechnet).

Ich habe auch noch nie eine Person kennengelernt, die durch Proteinfeeding dick wurde. Glaube Edubily hatte dazu mal einen interessanten Artikel veröffentlicht, wo der thermische Effekt bei Protein auch größer eingeschätzt wurde als derzeit.

Auch die sehr hohen Fettmengen werden bei einer Carnivoren Diät am Anfang nicht wirklich verstoffwechselt, scheint mir so, wenn man bedenkt, wie viele an Durchfall leiden, wenn sie einen Übernachtwechsel machen (den ich nicht empfehle)

Wenn also jemand seine 4-5000 kcal weiterhin isst, aber bei einer Carnivoren Ernährung immer mehr an Gewicht verliert, dann scheint dies nicht vom Himmel zu fallen. Natürlich kann es auch sein, dass sie gar nicht so viel essen, weil Protein auch gut sättigt. Und 4-5000 kcal nur durch Fleisch, stelle ich mir auch schwer vor.