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Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 10. Jun 2023, 17:03
von Gurkenplatzer
ConanTheCanon hat geschrieben: 10. Jun 2023, 16:44
Gurkenplatzer hat geschrieben: 10. Jun 2023, 16:41
Wenn unsere Kräfte im Südosten durchgedrückt werden, müssen wir uns nach Melitopol zurückziehen, nördlich der Stadt gibt es eine Befestigungslinie. Vielleicht können wir dort für ein oder zwei Tage Fuß fassen. Wir können sehen, dass die Ukrainer seit heute Morgen erfahrene und bösartige Angriffseinheiten im Einsatz haben. Unser Kommando pumpt Reserven an die Front, aber wir spüren bereits, dass nicht mehr viele von ihnen übrig sind, unsere Artillerie ist an vielen Stellen ausgeschaltet, die Feuerdichte nimmt ab. Am Nachmittag fand eine Besprechung statt, um Panzergegenangriffe zu besprechen, die dort durchgeführt werden sollen, wo sich die Ukrainer entblößen. Es ist ein Krieg nach sowjetischem Vorbild. Wir werden alle unsere Reservepanzer verbrennen, aber zumindest werden wir es schaffen, uns ohne Panik und Niederlage zurückzuziehen", ist ein russischer Stabsoffizier nördlich von Melitopol nicht allzu optimistisch, was die Chancen der russischen Streitkräfte angeht.
Direkt Mal von Reddit ein Argument kopiert. Ohne Quelle natürlich
Liesst sich wie ein Groschenroman dein geheimnisvoller russischer Offizier
Wenn er noch auf reddit abhängen und posten kann, dann wirds wohl noch nicht so schlimm sein
Natürlich hat er das selber gepostet.
Was halt einfach ist: wenig Info von UA, viel von RU.
Mehr werden wir später erfahren
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 10. Jun 2023, 17:07
von ConanTheCanon
Arjen hat geschrieben: 10. Jun 2023, 17:00
Stimmt schon
Sollten die russischen Angaben korrekt sein und es so weitergehen wird die ukrainische Armee ja relativ schnell aufgerieben sein
Die Amis haben bereits wieder die nächste Lieferung von Waffen im Wert von 2 Milliarden in den Startlöchern. Für Nachschub ist also gesorgt.
Wenn diese Offensive scheitert, dann wars das. Deshalb wird jetzt alles in die Waagschale geworfen.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 10. Jun 2023, 17:08
von Gurkenplatzer
In Trockenlagerung in Kalifornien liegt genug.
Aber immer mit der Ruhe, urteilen wir, wenn die Infos verfügbar sind.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 10. Jun 2023, 18:23
von ConanTheCanon
Gurkenplatzer hat geschrieben: 10. Jun 2023, 17:08
In Trockenlagerung in Kalifornien liegt genug.
Aber immer mit der Ruhe, urteilen wir, wenn die Infos verfügbar sind.
An Waffen mangelt es auf keinen Fall. Die Frage ist mehr wie lange man die Unterstützung der Ukraine dem amerikanischen Volk noch zumuten will/ kann, bei den inneren Problemen, die man in den USA hat. Das Thema ist mitlerweile äusserst unpopulär geworden.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 10. Jun 2023, 18:26
von Arjen
Ging mir mehr um das menschliche Material
Waren die Tage ja irgendwie schon über 3k an einem Tag
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 10. Jun 2023, 18:28
von Certa
ConanTheCanon hat geschrieben: 10. Jun 2023, 18:23
Gurkenplatzer hat geschrieben: 10. Jun 2023, 17:08
In Trockenlagerung in Kalifornien liegt genug.
Aber immer mit der Ruhe, urteilen wir, wenn die Infos verfügbar sind.
An Waffen mangelt es auf keinen Fall. Die Frage ist mehr wie lange man die Unterstützung der Ukraine dem amerikanischen Volk noch zumuten will/ kann, bei den inneren Problemen, die man in den USA hat. Das Thema ist mitlerweile äusserst unpopulär geworden.
Was wird denn dem amerikanischen Volk zugemutet? Die Lager werden etwas geleert und das Zeug wird in den USA neu produziert. Das kurbelt die Wirtschaft an.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 10. Jun 2023, 18:32
von ConanTheCanon
Certa hat geschrieben: 10. Jun 2023, 18:28
ConanTheCanon hat geschrieben: 10. Jun 2023, 18:23
Gurkenplatzer hat geschrieben: 10. Jun 2023, 17:08
In Trockenlagerung in Kalifornien liegt genug.
Aber immer mit der Ruhe, urteilen wir, wenn die Infos verfügbar sind.
An Waffen mangelt es auf keinen Fall. Die Frage ist mehr wie lange man die Unterstützung der Ukraine dem amerikanischen Volk noch zumuten will/ kann, bei den inneren Problemen, die man in den USA hat. Das Thema ist mitlerweile äusserst unpopulär geworden.
Was wird denn dem amerikanischen Volk zugemutet? Die Lager werden etwas geleert und das Zeug wird in den USA neu produziert. Das kurbelt die Wirtschaft an.
Hast schon Recht, die Waffen sind ja nicht geschenkt, sondern werden Verkauft und durch die EU bezahlt. ABER das Amerikanische Volk weiss das ja nicht und die findens halt dann nicht so prickelnd, wenn sie hören es wird ein 2 Milliarden "Hilfspaket" in die Ukraine geschickt, und bei ihnen ist die Kacke überall am überlaufen.
Denn geredet wird ja von Hilfspaketen (Charity) und nicht von Waffenverkäufen.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 10. Jun 2023, 18:34
von Certa
ConanTheCanon hat geschrieben: 10. Jun 2023, 18:32
Certa hat geschrieben: 10. Jun 2023, 18:28
ConanTheCanon hat geschrieben: 10. Jun 2023, 18:23
An Waffen mangelt es auf keinen Fall. Die Frage ist mehr wie lange man die Unterstützung der Ukraine dem amerikanischen Volk noch zumuten will/ kann, bei den inneren Problemen, die man in den USA hat. Das Thema ist mitlerweile äusserst unpopulär geworden.
Was wird denn dem amerikanischen Volk zugemutet? Die Lager werden etwas geleert und das Zeug wird in den USA neu produziert. Das kurbelt die Wirtschaft an.
Hast schon Recht, die Waffen sind ja nicht geschenkt, sondern werden Verkauft und durch die EU bezahlt. ABER das Amerikanische Volk weiss das ja nicht und die findens halt dann micht so prickelnd, wenn sie hören es wird ein 2 Milliarden "Hilfspaket" in die Ukraine geschickt, und bei ihnen ist die Kacke überall am überlaufen.
Das ist nur Geld, was im Zweifelsfall per Knopfdruck erzeugt wird oder als Fremdkapital aufgenommen wird. Niemand in den USA hat die Absicht den enormen Berg an Schulden jemals zurückzuzahlen.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 10. Jun 2023, 18:36
von ConanTheCanon
Certa hat geschrieben: 10. Jun 2023, 18:34
ConanTheCanon hat geschrieben: 10. Jun 2023, 18:32
Certa hat geschrieben: 10. Jun 2023, 18:28
Was wird denn dem amerikanischen Volk zugemutet? Die Lager werden etwas geleert und das Zeug wird in den USA neu produziert. Das kurbelt die Wirtschaft an.
la
Hast schon Recht, die Waffen sind ja nicht geschenkt, sondern werden Verkauft und durch die EU bezahlt. ABER das Amerikanische Volk weiss das ja nicht und die findens halt dann micht so prickelnd, wenn sie hören es wird ein 2 Milliarden "Hilfspaket" in die Ukraine geschickt, und bei ihnen ist die Kacke überall am überlaufen.
Das ist nur Geld, was im Zweifelsfall per Knopfdruck erzeugt wird oder als Fremdkapital aufgenommen wird. Niemand in den USA hat die Absicht den enormen Berg an Schulden jemals zurückzuzahlen.
Bei der Argumentation kommt dann sofort die Gegenfrage: Warum druckt man denn nicht mal unendlich viel Geld für das Amerikanische Volk? Du siehst, das Argument kommt beim Volk so gar nicht an.
Warte jetzt einfach und schau was passiert. Der Rückhalt ist massiv am zusammenbrechen und spätestens wenns in den Wahlkampf geht, ist das ein Selbstmordthema für Biden.
Aber so lange geht es wahrscheinlich nicht mehr
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 10. Jun 2023, 18:39
von St0ckf15h
Arjen hat geschrieben: 10. Jun 2023, 17:00
Stimmt schon
Sollten die russischen Angaben korrekt sein und es so weitergehen wird die ukrainische Armee ja relativ schnell aufgerieben sein
Wenn du den Russen glaubst, dann sind bisher rund 700k ukrainische Soldaten tot oder außer Gefecht gesetzt - und trotzdem machen sie keine Fortschritte.
Wenn das wahr wäre, weiß ich nicht, wie die Ukraine sich überhaupt noch verteidigen könnte, geschweige denn eine Gegenoffensive starten
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 10. Jun 2023, 18:40
von Certa
ConanTheCanon hat geschrieben: 10. Jun 2023, 18:36
Certa hat geschrieben: 10. Jun 2023, 18:34
ConanTheCanon hat geschrieben: 10. Jun 2023, 18:32
la
Hast schon Recht, die Waffen sind ja nicht geschenkt, sondern werden Verkauft und durch die EU bezahlt. ABER das Amerikanische Volk weiss das ja nicht und die findens halt dann micht so prickelnd, wenn sie hören es wird ein 2 Milliarden "Hilfspaket" in die Ukraine geschickt, und bei ihnen ist die Kacke überall am überlaufen.
Das ist nur Geld, was im Zweifelsfall per Knopfdruck erzeugt wird oder als Fremdkapital aufgenommen wird. Niemand in den USA hat die Absicht den enormen Berg an Schulden jemals zurückzuzahlen.
Bei der Argumentation kommt dann sofort die Gegenfrage: Warum druckt man denn nicht mal unendlich viel Geld für das Amerikanische Volk? Du siehst, das Argument kommt beim Volk so gar nicht an.
Wieso sollte das der Staat machen, das wäre doch Kommunismus! Jeder ist seines eigenen Glückes Schmied, wer es in den USA nicht geschafft hat war vermutlich einfach nicht hart genug arbeiten oder?
Egal, zurück zur Ukraine!
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 10. Jun 2023, 18:41
von ConanTheCanon
St0ckf15h hat geschrieben: 10. Jun 2023, 18:39
Arjen hat geschrieben: 10. Jun 2023, 17:00
Stimmt schon
Sollten die russischen Angaben korrekt sein und es so weitergehen wird die ukrainische Armee ja relativ schnell aufgerieben sein
Wenn du den Russen glaubst, dann sind bisher rund 700k ukrainische Soldaten tot oder außer Gefecht gesetzt - und trotzdem machen sie keine Fortschritte.
Wenn das wahr wäre, weiß ich nicht, wie die Ukraine sich überhaupt noch verteidigen könnte, geschweige denn eine Gegenoffensive starten
Die Strategie der Russen ist nicht vorzustossen. Die lassen die Ukraine jetzt gegen sich anrennen, bis denen das Material oder die Soldaten ausgehen.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 10. Jun 2023, 18:44
von Eric
Und dann kommt der richtige Einmarsch?
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 10. Jun 2023, 18:49
von Masthuhn
St0ckf15h hat geschrieben: 10. Jun 2023, 18:39
Arjen hat geschrieben: 10. Jun 2023, 17:00
Stimmt schon
Sollten die russischen Angaben korrekt sein und es so weitergehen wird die ukrainische Armee ja relativ schnell aufgerieben sein
Wenn du den Russen glaubst, dann sind bisher rund 700k ukrainische Soldaten tot oder außer Gefecht gesetzt - und trotzdem machen sie keine Fortschritte.
Wenn das wahr wäre, weiß ich nicht, wie die Ukraine sich überhaupt noch verteidigen könnte, geschweige denn eine Gegenoffensive starten
Wie viele wehrfähige Männer kann die Ukraine mobilisieren? Kann man das in etwa einschätzen? Bei 40 Millionen Menschen, vielleicht 3 Millionen?

Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 10. Jun 2023, 18:49
von Moseltaler
ConanTheCanon hat geschrieben: 10. Jun 2023, 18:41
St0ckf15h hat geschrieben: 10. Jun 2023, 18:39
Arjen hat geschrieben: 10. Jun 2023, 17:00
Stimmt schon
Sollten die russischen Angaben korrekt sein und es so weitergehen wird die ukrainische Armee ja relativ schnell aufgerieben sein
Wenn du den Russen glaubst, dann sind bisher rund 700k ukrainische Soldaten tot oder außer Gefecht gesetzt - und trotzdem machen sie keine Fortschritte.
Wenn das wahr wäre, weiß ich nicht, wie die Ukraine sich überhaupt noch verteidigen könnte, geschweige denn eine Gegenoffensive starten
Die Strategie der Russen ist nicht vorzustossen. Die lassen die Ukraine jetzt gegen sich anrennen, bis denen das Material oder die Soldaten ausgehen.
Bist du im Führungsstab der RUS SK oder woher kommt diese Erkenntnis?