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Re: Carnivore
Verfasst: 11. Sep 2024, 16:30
von Hubee
Sein LDL ist halt fast drei Mal so hoch, wie mein gesamt.

Re: Carnivore
Verfasst: 11. Sep 2024, 17:26
von NickySenior
Kenn nur RDL
Re: Carnivore
Verfasst: 11. Sep 2024, 20:40
von Tinker
Ldl scheint schon etwas zu steigen mit carnivore. Hdl ging aber auch um über 30 hoch. Nach meinem Kenntnisstand noch gut, angeblich hat sich da ja aber was geändert.
Weil es das blutbild maßgeblich beeinflusst, muss man in meinem fall dazu sagen, bin auf 600 mg roids die woche, 3 iu gh ed und 150 mcg t4 ed seit.... Ca ner halben Ewigkeit

.
Re: Carnivore
Verfasst: 11. Sep 2024, 20:51
von Primate
LDL-Grenzwert von 116 MG/dl, aber wirklich der Statine-Mafia geschuldet, sofern keine weiteren Risikofaktoren vorhanden sind (z.B. Rauchen, Fettleibigkeit, hohe triglyzeride etc.)
Ich glaube die Erläuterungen wären nicht nötig gewesen ... für solche testowerte reicht carnivor dann wohl doch nicht

Re: Carnivore
Verfasst: 11. Sep 2024, 20:53
von H_D
Würde töten für solche Werte... oder halt stoffen
Hast du was, was TSH so drückt?
Re: Carnivore
Verfasst: 11. Sep 2024, 21:05
von Tinker
Ja 116 ist schon wirklich niedrig. Die frage ist aber nach wie vor, ob ein hoher ldl spiegel alleine automatisch schlecht ist, oder ob das Risiko für arteriosklerose etc dennoch niedrig ist, wenn hdl hoch und triglyceride niedrig sind.
Wenn dem so wäre, könnte man mit no/low-medium carb und sehr viel Bewegung wohl tatsächlich ein recht gutes Umfeld für das hks schaffen. Wenn hohes ldl alleine schon schaden anrichtet unabhängig von hdl und triglyceride, dann wirds wohl schwieriger.
Das hdl und ldl mit carnivore hochgehen, bestätigen aber auch mehrere, die das schon viel länger durchziehen.
Re: Carnivore
Verfasst: 11. Sep 2024, 21:11
von H_D
Nicht jedes LDL ist schlecht ;-)
Re: Carnivore
Verfasst: 11. Sep 2024, 21:19
von Tinker
H_D hat geschrieben: 11. Sep 2024, 20:53
Würde töten für solche Werte... oder halt stoffen
Hast du was, was TSH so drückt?
Habe die schilddrüse vor längerer zeit mal mit t4 eingestellt und seitdem behalte ich das bei. Habe mich an studien zu Depressionen und hashimoto orientiert, da werden tsh werte von 0,1-0,3 (also so niedrig wie möglich) für die meisten Patienten als optimal angesehen. Ich weiß klingt abenteuerlich, man fühlt sich damit aber wirklich fit und der Stoffwechsel läuft gefühlt einfach super rund. Mmn sind die Referenzwerte hier viel zu hoch angesetzt. Das das bei mir schon mit so wenig t4 der fall ist, hat mich aber selber gewundert, in den studien wurden teilweise 250-400 mcg (ohne nws ausser Gewichtsabnahme) verwendet. Meine blutwerte wurden damit im übrigen damals auch etwas besser - der ruhepuls ging aber leider etwas hoch, aber noch im Rahmen.
Re: Carnivore
Verfasst: 11. Sep 2024, 21:25
von Netzokhul
H_D hat geschrieben: 11. Sep 2024, 21:11
Nicht jedes LDL ist schlecht ;-)
Kannst du dazu mehr Informationen teilen?
Oder Quellen woher diese Annahme stammt und man mehr darüber lesen kann?
Re: Carnivore
Verfasst: 12. Sep 2024, 20:44
von H_D
Tinker hat geschrieben: 11. Sep 2024, 21:19
H_D hat geschrieben: 11. Sep 2024, 20:53
Würde töten für solche Werte... oder halt stoffen
Hast du was, was TSH so drückt?
Habe die schilddrüse vor längerer zeit mal mit t4 eingestellt und seitdem behalte ich das bei. Habe mich an studien zu Depressionen und hashimoto orientiert, da werden tsh werte von 0,1-0,3 (also so niedrig wie möglich) für die meisten Patienten als optimal angesehen. Ich weiß klingt abenteuerlich, man fühlt sich damit aber wirklich fit und der Stoffwechsel läuft gefühlt einfach super rund. Mmn sind die Referenzwerte hier viel zu hoch angesetzt. Das das bei mir schon mit so wenig t4 der fall ist, hat mich aber selber gewundert, in den studien wurden teilweise 250-400 mcg (ohne nws ausser Gewichtsabnahme) verwendet. Meine blutwerte wurden damit im übrigen damals auch etwas besser - der ruhepuls ging aber leider etwas hoch, aber noch im Rahmen.
Mein TSH ist auch so niedrig, aber da läuft trotzdem nichts
Kenne das auch nur von T3, dass TSH so tief gedrückt wird.
Weißt du zufällig, ob in den Studien auch rT3 gemessen wurde?
Re: Carnivore
Verfasst: 12. Sep 2024, 20:47
von H_D
Netzokhul hat geschrieben: 11. Sep 2024, 21:25
H_D hat geschrieben: 11. Sep 2024, 21:11
Nicht jedes LDL ist schlecht ;-)
Kannst du dazu mehr Informationen teilen?
Oder Quellen woher diese Annahme stammt und man mehr darüber lesen kann?
Wie immer im Leben lieber Netzo kommt es auf die Größe an
Re: Carnivore
Verfasst: 13. Sep 2024, 04:44
von Netzokhul
H_D hat geschrieben: 12. Sep 2024, 20:47
Netzokhul hat geschrieben: 11. Sep 2024, 21:25
H_D hat geschrieben: 11. Sep 2024, 21:11
Nicht jedes LDL ist schlecht ;-)
Kannst du dazu mehr Informationen teilen?
Oder Quellen woher diese Annahme stammt und man mehr darüber lesen kann?
Wie immer im Leben lieber Netzo kommt es auf die Größe an
Ah okay. Danke.
Was ich daraus aber erfasse ist:
Jedes LDL ist schlecht, aber manche vllt. weniger/mehr als andere.
Re: Carnivore
Verfasst: 13. Sep 2024, 06:49
von Hubee
H_D hat geschrieben: 12. Sep 2024, 20:47
Netzokhul hat geschrieben: 11. Sep 2024, 21:25
H_D hat geschrieben: 11. Sep 2024, 21:11
Nicht jedes LDL ist schlecht ;-)
Kannst du dazu mehr Informationen teilen?
Oder Quellen woher diese Annahme stammt und man mehr darüber lesen kann?
Wie immer im Leben lieber Netzo kommt es auf die Größe an
Das LDL unter 100 zu halten wird aber schon schwierig. Nur mit viel pflanzen und pflanzlichen Ölen möglich und das auch noch fettarm.
Olivenöl hat bis zu 20% Anteil an gesättigten Fetten. Mageres Rinderhack hat 40% und Eier knapp 30%.
Peilt man 100g Fett am Tag, was eigentlich gar nicht viel ist, ist man schnell bei 30g gesättigten Fetten.
Re: Carnivore
Verfasst: 13. Sep 2024, 06:53
von Netzokhul
Hubee hat geschrieben: 13. Sep 2024, 06:49
H_D hat geschrieben: 12. Sep 2024, 20:47
Netzokhul hat geschrieben: 11. Sep 2024, 21:25
Kannst du dazu mehr Informationen teilen?
Oder Quellen woher diese Annahme stammt und man mehr darüber lesen kann?
Wie immer im Leben lieber Netzo kommt es auf die Größe an
Das LDL unter 100 zu halten wird aber schon schwierig. Nur mit viel pflanzen und pflanzlichen Ölen möglich und das auch noch fettarm.
Olivenöl hat bis zu 20% Anteil an gesättigten Fetten. Mageres Rinderhack hat 40% und Eier knapp 30%.
Peilt man 100g Fett am Tag, was eigentlich gar nicht viel ist, ist man schnell bei 30g gesättigten Fetten.
Schwer zu sagen.
Wie immer alles halt auch individuell und abhängig von genetischen Faktoren.
Bin bei 117.
Empfehlungen sind ja typischerweise unter 10% Energiebedarf an gesättigten Fette.
Ob man damit unter 100 kommt? Keine Ahnung.
Wären bei 3000kcal ~33g/Tag.
Re: Carnivore
Verfasst: 13. Sep 2024, 08:51
von Tinker
wir sind hier bei carnivore... fett unter 100g am tag wird hier nicht passieren
H_D hat geschrieben: 12. Sep 2024, 20:44
Kenne das auch nur von T3, dass TSH so tief gedrückt wird.
Weißt du zufällig, ob in den Studien auch rT3 gemessen wurde?
ne leider nicht, es wurde sich nur am TSH orientiert. Mit t3 zu arbeiten halte ich aber allgemein nicht für sinnvoll, das wirkt einfach viel zu stark. Bei t4 ist ja mehr oder weniger irgendwann schluss mit der stoffwechselpushenden wirkung, einfach weil der körper gegenregulieren kann und wird. Die effekte auf die psyche und antrieb scheinen aber auch bei dosierungen, die weit über dieses spektrum hinaus gehen noch stärker ausgeprägt zu sein. Ob das nun an einem hohem t4 spiegel direkt oder dem TSH liegt, kann ich nicht sagen.