BigRon hat geschrieben: 13. Jun 2025, 10:02 Die Faktenlage ist das Israel den Iran bombardiert hat und nicht andersherum.

Die Faktenlage ist auch, das Israel damit das Völkerrecht gebrochen hat.

Die Angriffe vom 13. April 2024 (und viele andere auf und von beiden Seiten) gehören auch zur Faktenlage.

Auf das Völkerrecht wird doch eh gepfiffen da drüben, nicht erst kürzlich - und das von allen Seiten...

Trotzdem ist diese Aktion nicht gut zu heißen, weil es jetzt zu weiteren Eskalationen kommen wird. Auch wenn der Iran die Bombe hätte, sie einzusetzen wäre schlussendlich Selbstmord.

Und zumindest mit der sehr aktuellen innenpolitischen Situation in Israel hat das Timing des Angriffs ein gewisses Gschmäckle

BigRon hat geschrieben: 13. Jun 2025, 10:02
Die Faktenlage ist das Israel den Iran bombardiert hat und nicht andersherum.

Die Faktenlage ist auch, das Israel damit das Völkerrecht gebrochen hat.

Wir hatten ja schon ein Atom-Deal mit dem Iran, Trump hat das über Bord geworfen und verhandelt jetzt über einen neuen Deal. Der Iran hat jetzt natürlich auf weitere Gespräche verzichtet.

Man darf bei all dem nicht vergessen, dass die Länder im arabischen Raum nicht wollen, dass der Iran Atomwaffen erhält. Denen ist das ein Dorn im Auge. Die Saudis haben 2023 mal ganz klar gesagt: Wenn der Iran das schafft und Atomwaffen besitzt, wollen die Saudis das zwecks Verteidigungsmöglichkeit für sich auch.

Dreadlift hat geschrieben: 13. Jun 2025, 10:19

BigRon hat geschrieben: 13. Jun 2025, 10:02 Die Faktenlage ist das Israel den Iran bombardiert hat und nicht andersherum.

Die Faktenlage ist auch, das Israel damit das Völkerrecht gebrochen hat.

Die Angriffe vom 13. April 2024 (und viele andere auf und von beiden Seiten) gehören auch zur Faktenlage.

Ja, nachdem das Iranische Konsulat von Israel angegriffen wurde.

St0ckf15h hat geschrieben: 13. Jun 2025, 10:54 Auch wenn der Iran die Bombe hätte, sie einzusetzen wäre schlussendlich Selbstmord.

Sterben im Kampf für Allah ist für die glaube ich kein so großes Problem.
Das Argument zieht nicht Brudi

Bob-Tschigerillo hat geschrieben: 13. Jun 2025, 11:37

St0ckf15h hat geschrieben: 13. Jun 2025, 10:54 Auch wenn der Iran die Bombe hätte, sie einzusetzen wäre schlussendlich Selbstmord.

Sterben im Kampf für Allah ist für die glaube ich kein so großes Problem.
Das Argument zieht nicht Brudi

Israel ist auch ne Atommacht Brudi, das ganze Land würde in dem Fall hops gehen - Sterben für Allah ist für die iranische Führung also bei aller Religiosität eher auch nur dann die bevorzugte Option, wenn man dafür andere einspannen kann wie Hamas, Huthis oder Hisbollah

St0ckf15h hat geschrieben: 13. Jun 2025, 11:43

Bob-Tschigerillo hat geschrieben: 13. Jun 2025, 11:37

St0ckf15h hat geschrieben: 13. Jun 2025, 10:54 Auch wenn der Iran die Bombe hätte, sie einzusetzen wäre schlussendlich Selbstmord.

Sterben im Kampf für Allah ist für die glaube ich kein so großes Problem.
Das Argument zieht nicht Brudi

Israel ist auch ne Atommacht Brudi, das ganze Land würde in dem Fall hops gehen - Sterben für Allah ist für die iranische Führung also bei aller Religiosität eher auch nur dann die bevorzugte Option, wenn man dafür andere einspannen kann wie Hamas, Huthis oder Hisbollah

Eigentlich wären die Mullahs da auch bereit den Großteil ihres Wahlviehs zu opfern, um Israel zu zerstören.

Glaube ich gerne, aber für mich nach wie vor fraglich, ob das dann auch ihr eigenes Leben mit einschließt.

Wobei man dann aber eben Israels Handeln noch mehr hinterfragen sollte, was hab ich als iranischer Führer eigentlich davon nicht aufs Ganze zu gehen, wenn es dann trotzdem mit mir von heute auf morgen vorbei sein könnte wie der jetzige Angriff wieder mal gezeigt hat?

St0ckf15h hat geschrieben: 13. Jun 2025, 11:51 Glaube ich gerne, aber für mich nach wie vor fraglich, ob das dann auch ihr eigenes Leben mit einschließt.

Wobei man dann aber eben Israels Handeln noch mehr hinterfragen sollte, was hab ich als iranischer Führer eigentlich davon nicht aufs Ganze zu gehen, wenn es dann trotzdem mit mir von heute auf morgen vorbei sein könnte wie der jetzige Angriff wieder mal gezeigt hat?

Natürlich nicht. Märtyrer dürfen andere sein

Gurkenplatzer hat geschrieben: 13. Jun 2025, 11:52

St0ckf15h hat geschrieben: 13. Jun 2025, 11:51 Glaube ich gerne, aber für mich nach wie vor fraglich, ob das dann auch ihr eigenes Leben mit einschließt.

Wobei man dann aber eben Israels Handeln noch mehr hinterfragen sollte, was hab ich als iranischer Führer eigentlich davon nicht aufs Ganze zu gehen, wenn es dann trotzdem mit mir von heute auf morgen vorbei sein könnte wie der jetzige Angriff wieder mal gezeigt hat?

Natürlich nicht. Märtyrer dürfen andere sein

Das isses ja, sterben dürfen im Namen Allahs gerne die anderen, auf die 72 Jungfrauen kann man gerne noch ne Zeit lang verzichten. Lächerlich.

St0ckf15h hat geschrieben: 13. Jun 2025, 11:43

Bob-Tschigerillo hat geschrieben: 13. Jun 2025, 11:37

St0ckf15h hat geschrieben: 13. Jun 2025, 10:54 Auch wenn der Iran die Bombe hätte, sie einzusetzen wäre schlussendlich Selbstmord.

Sterben im Kampf für Allah ist für die glaube ich kein so großes Problem.
Das Argument zieht nicht Brudi

Israel ist auch ne Atommacht Brudi, das ganze Land würde in dem Fall hops gehen - Sterben für Allah ist für die iranische Führung also bei aller Religiosität eher auch nur dann die bevorzugte Option, wenn man dafür andere einspannen kann wie Hamas, Huthis oder Hisbollah

8 Minuten bis zum Einschlag. Da ist ein Enthauptungsschlag der die gesamten Meldekette pulverisiert durchaus drin. Ist übrigens auch eine der größten Sorgen der USA.
Und wenn Israel dem Erdboden gleichgemacht wurde, muss auch die USA erstmal gewillt sein ein Exempel zu statuieren um die nukleare Abschreckung wieder herzustellen.

Harold hat geschrieben: 13. Jun 2025, 12:29

St0ckf15h hat geschrieben: 13. Jun 2025, 11:43

Bob-Tschigerillo hat geschrieben: 13. Jun 2025, 11:37

Sterben im Kampf für Allah ist für die glaube ich kein so großes Problem.
Das Argument zieht nicht Brudi

Israel ist auch ne Atommacht Brudi, das ganze Land würde in dem Fall hops gehen - Sterben für Allah ist für die iranische Führung also bei aller Religiosität eher auch nur dann die bevorzugte Option, wenn man dafür andere einspannen kann wie Hamas, Huthis oder Hisbollah

8 Minuten bis zum Einschlag. Da ist ein Enthauptungsschlag der die gesamten Meldekette pulverisiert durchaus drin. Ist übrigens auch eine der größten Sorgen der USA.
Und wenn Israel dem Erdboden gleichgemacht wurde, muss auch die USA erstmal gewillt sein ein Exempel zu statuieren um die nukleare Abschreckung wieder herzustellen.

Die Briten haben einen Brief in jedem ihrer Subs, der vom aktuellen Premier stammt, wie in so einem Falle zu verfahren ist (Vergeltung/das Kommando des Schiffs einem Verbündeten unterstellen/freie Handhabe für den jeweiligen Kapitän...)

Zeigt also, dass man das Konzept eines Enthauptungsschlages mit nem Zettel und Stift ad Absurdum führen kann, wenn man denn möchte

St0ckf15h hat geschrieben: 13. Jun 2025, 12:44

Harold hat geschrieben: 13. Jun 2025, 12:29

St0ckf15h hat geschrieben: 13. Jun 2025, 11:43

Israel ist auch ne Atommacht Brudi, das ganze Land würde in dem Fall hops gehen - Sterben für Allah ist für die iranische Führung also bei aller Religiosität eher auch nur dann die bevorzugte Option, wenn man dafür andere einspannen kann wie Hamas, Huthis oder Hisbollah

8 Minuten bis zum Einschlag. Da ist ein Enthauptungsschlag der die gesamten Meldekette pulverisiert durchaus drin. Ist übrigens auch eine der größten Sorgen der USA.
Und wenn Israel dem Erdboden gleichgemacht wurde, muss auch die USA erstmal gewillt sein ein Exempel zu statuieren um die nukleare Abschreckung wieder herzustellen.

Die Briten haben einen Brief in jedem ihrer Subs, der vom aktuellen Premier stammt, wie in so einem Falle zu verfahren ist (Vergeltung/das Kommando des Schiffs einem Verbündeten unterstellen/freie Handhabe für den jeweiligen Kapitän...)

Zeigt also, dass man das Konzept eines Enthauptungsschlages mit nem Zettel und Stift ad Absurdum führen kann, wenn man denn möchte

Die Russen haben perimetr.
Bei den Briten gibt doch jeder Premier aufs neue die Kommandos raus. Er kann auch reinschreiben: bringt euch in Sicherheit.

Sage ja, Enthauptungsschlag ist nur solange ein probates Mittel, solange man annimmt, der Gegner hat für diesen Fall nicht voraus geplant und am Ende damit auch Recht behält.

Das macht das Konzept ja eigentlich schon ab den 70ern spätestens überholt.

Und natürlich könnte auch das in den Briefen drin stehen @Gurkenplatzer - aber würdest es dann deshalb drauf ankommen lassen?

BigRon hat geschrieben: 13. Jun 2025, 11:10 Ja, nachdem das Iranische Konsulat von Israel angegriffen wurde.

Nachdem die iranische Regierung die Hisbollah unterstützt hat und noch weiter unterstützt. Wie gesagt, der Angriff kommt nicht aus dem Nichts. Ist ein lange schwelender Konflikt mit nicht nur einem Bösewicht, dem man alles in die Schuhe schieben kann.