Lifters Lounge

Ergänzend würde ich noch hinzuzählen, dass in Deutschland die Vermögen, trotz aller Umverteilung, extrem ungleiche verteilt sind. Dies hat in den letzten Jahren noch Mal deutlich zugenommen.

GoldenInside hat geschrieben: 3. Nov 2023, 12:11

Roscoe hat geschrieben: 3. Nov 2023, 10:59 Schon klar, aber alleine auf solche Ideen zu kommen zeugt schon von besonderer Intelligenz.

Die Idee ist tatsächlich nicht mal neu, bekannte Ökonomen wie Piketty oder Atkinson haben ein Grunderbe schon vor Jahren gefordert. Ich bin auch nicht ganz überzeugt, aber ich denke ihr habt das Thema schon aus allen Facetten beleuchtet, um darüber so absolut urteilen zu können

Dann kannst du uns ja bestimmt mitteilen, ob das nur für Staatsbürger oder alle in dem Land gelten sollte.

Knolle hat geschrieben: 3. Nov 2023, 13:46

GoldenInside hat geschrieben: 3. Nov 2023, 12:11

Roscoe hat geschrieben: 3. Nov 2023, 10:59 Schon klar, aber alleine auf solche Ideen zu kommen zeugt schon von besonderer Intelligenz.

Die Idee ist tatsächlich nicht mal neu, bekannte Ökonomen wie Piketty oder Atkinson haben ein Grunderbe schon vor Jahren gefordert. Ich bin auch nicht ganz überzeugt, aber ich denke ihr habt das Thema schon aus allen Facetten beleuchtet, um darüber so absolut urteilen zu können

Dann kannst du uns ja bestimmt mitteilen, ob das nur für Staatsbürger oder alle in dem Land gelten sollte.

Macht dann auch kaum noch Unterschied, sobald die Ampel die Einbürgerung für alle nach 3 Jahren im Land ohne große Hürden verschenkt. Sind ja dann alles Staatsbürger.

Dreadlift hat geschrieben: 3. Nov 2023, 13:42 Aber sollte man dann nicht an den Löhnen und unserem Steuersystem etwas ändern? Das klingt für mich wieder wie Symptom statt Ursachenbekämpfung.

Es gibt also ein grundlegendes Problem mit dem Steuersystem und den Löhnen.

Und das versucht man zu lösen in dem man noch mehr Steuern erhebt und diese blind auf jeden verteilt.
Wäre dann halt die Frage ab welchem Erbe sowas dann greifen soll.

Die Idee klingt abstrus

Wieso muss überhaupt etwas was schon versteuert wurde beim vererben nochmal versteuert werden?

Die Rede von Habeck finde ich teilweise gut teilweise weniger.

Ich formuliere provokant und das kann leicht missverstanden werden aber ich finde man kann durchaus israel sein Existenzrecht absprechen ohne damit Judenfeindlich zu sein. Und das gleiche gilt auch für Palästina. Auch hier kann man den staat als solchen nicht anerkennen wollen ohne dass man damit den muslimen ab den Kragen will. Wer blickt denn da noch durch wem jetzt eigentlich was gehört und wer wem was weggenommen hat.

Ich fände eine zweistaatenlösung gut. Aber vielleicht sollte man eher in richtung einer nullstaatenlösung gehen.

Ob menschen ihre menschenrechte zugestanden werden hat nichts damit zu tun ob man einen staat anerkennt oder nicht.

Ich finde es beängstigend wie nun wirklich von breiter Front die gießkannen artigen angriffe israels auf die Bevölkerung in gaza gerechtfertig wird. Da wird ein dorf zerbombt weil da ein einziger hamas terrorist drin hockt.

Die hamas ist übrigens und da gebe ich habeck voll recht alles nur keine freiheitbewegung. Es ist eine mordende terrorbande.

Wo ich habeck auch recht gebe ist dass von dee rechten seite die ganze situation auf einmal genutzt wird um gegen muslime zu hetzen. Die gleichen Bernd-Höcke-Anhänger die noch vor einigen wochen gesagt haben deutschland lebt in ewiger schuld wegen des Holocaust und das ist total übertrieben und es ist doch schon alles so lange her usw usw sind jetzt die die sich über Antisemitismus sorgen machen. Das passt wirklich nicht.

Dreadlift hat geschrieben: 3. Nov 2023, 13:42 Aber sollte man dann nicht an den Löhnen und unserem Steuersystem etwas ändern? Das klingt für mich wieder wie Symptom statt Ursachenbekämpfung.

Das Lohnthema betrifft alle westlichen Ländern, ist halt ein Problem des Kapitalismus.

Bzgl. Doppelbesteuerung:
Das "Argument" kommt komischerweise jedes mal bei der Erbschaftssteuer, ist aber Quatsch. Beim Einkaufen zahle ich auch jedes mal Mehrwertsteuer, nach dem mein Einkommen bereits besteuert wurde.
Beim Erben war die Erstbesteuerung darüber hinaus bei einer anderen Person, ein potentieller Erbe wird ja dann zum ersten mal besteuert.

[smention u=84]Knolle[/smention]
Aus dem Bauch würde ich sagen nur Staatsbürger.

GoldenInside hat geschrieben: 3. Nov 2023, 14:08

Dreadlift hat geschrieben: 3. Nov 2023, 13:42 Aber sollte man dann nicht an den Löhnen und unserem Steuersystem etwas ändern? Das klingt für mich wieder wie Symptom statt Ursachenbekämpfung.

Das Lohnthema betrifft alle westlichen Ländern, ist halt ein Problem des Kapitalismus.

Bzgl. Doppelbesteuerung:
Das "Argument" kommt komischerweise jedes mal bei der Erbschaftssteuer, ist aber Quatsch. Beim Einkaufen zahle ich auch jedes mal Mehrwertsteuer, nach dem mein Einkommen bereits besteuert wurde.
Beim Erben war die Erstbesteuerung darüber hinaus bei einer anderen Person, ein potentieller Erbe wird ja dann zum ersten mal besteuert.

@Knolle
Aus dem Bauch würde ich sagen nur Staatsbürger.

Dann solltest du den Vorschlag nochmal lesen.
Es geht nämlich darum, das Geld unabhängig vom Aufenthaltsstatus zu zahlen. Wenn das kein Pullfaktor ist, weiß ich auch nicht.

Es ist doch schön zu sehen dass es noch junge menschen gibt die die welt so sehen wie die Juso-Dame und sie auch denken retten zu können.

Ist doch keinen aufreger wert.

Knolle hat geschrieben: 3. Nov 2023, 14:37

GoldenInside hat geschrieben: 3. Nov 2023, 14:08

Dreadlift hat geschrieben: 3. Nov 2023, 13:42 Aber sollte man dann nicht an den Löhnen und unserem Steuersystem etwas ändern? Das klingt für mich wieder wie Symptom statt Ursachenbekämpfung.

Das Lohnthema betrifft alle westlichen Ländern, ist halt ein Problem des Kapitalismus.

Bzgl. Doppelbesteuerung:
Das "Argument" kommt komischerweise jedes mal bei der Erbschaftssteuer, ist aber Quatsch. Beim Einkaufen zahle ich auch jedes mal Mehrwertsteuer, nach dem mein Einkommen bereits besteuert wurde.
Beim Erben war die Erstbesteuerung darüber hinaus bei einer anderen Person, ein potentieller Erbe wird ja dann zum ersten mal besteuert.

@Knolle
Aus dem Bauch würde ich sagen nur Staatsbürger.

Dann solltest du den Vorschlag nochmal lesen.
Es geht nämlich darum, das Geld unabhängig vom Aufenthaltsstatus zu zahlen. Wenn das kein Pullfaktor ist, weiß ich auch nicht.

Einfach mit 17 kurz vor dem Geburtstag mal Urlaub in Deutschland machen, lohnenswerter geht es kaum.

Bb.adept hat geschrieben: 3. Nov 2023, 14:57

Knolle hat geschrieben: 3. Nov 2023, 14:37

GoldenInside hat geschrieben: 3. Nov 2023, 14:08

Das Lohnthema betrifft alle westlichen Ländern, ist halt ein Problem des Kapitalismus.

Bzgl. Doppelbesteuerung:
Das "Argument" kommt komischerweise jedes mal bei der Erbschaftssteuer, ist aber Quatsch. Beim Einkaufen zahle ich auch jedes mal Mehrwertsteuer, nach dem mein Einkommen bereits besteuert wurde.
Beim Erben war die Erstbesteuerung darüber hinaus bei einer anderen Person, ein potentieller Erbe wird ja dann zum ersten mal besteuert.

@Knolle
Aus dem Bauch würde ich sagen nur Staatsbürger.

Dann solltest du den Vorschlag nochmal lesen.
Es geht nämlich darum, das Geld unabhängig vom Aufenthaltsstatus zu zahlen. Wenn das kein Pullfaktor ist, weiß ich auch nicht.

Einfach mit 17 kurz vor dem Geburtstag mal Urlaub in Deutschland machen, lohnenswerter geht es kaum.

Dann solltest du den Vorschlag nochmal lesen.

"Wie der Antrag des Bundesvorstands der Jusos verrät, soll die Ausschüttung des Grunderbes nur daran gekoppelt sein, dass man einen Wohnsitz in Deutschland hat. "

Knolle hat geschrieben: 3. Nov 2023, 14:37

GoldenInside hat geschrieben: 3. Nov 2023, 14:08

Dreadlift hat geschrieben: 3. Nov 2023, 13:42 Aber sollte man dann nicht an den Löhnen und unserem Steuersystem etwas ändern? Das klingt für mich wieder wie Symptom statt Ursachenbekämpfung.

Das Lohnthema betrifft alle westlichen Ländern, ist halt ein Problem des Kapitalismus.

Bzgl. Doppelbesteuerung:
Das "Argument" kommt komischerweise jedes mal bei der Erbschaftssteuer, ist aber Quatsch. Beim Einkaufen zahle ich auch jedes mal Mehrwertsteuer, nach dem mein Einkommen bereits besteuert wurde.
Beim Erben war die Erstbesteuerung darüber hinaus bei einer anderen Person, ein potentieller Erbe wird ja dann zum ersten mal besteuert.

@Knolle
Aus dem Bauch würde ich sagen nur Staatsbürger.

Dann solltest du den Vorschlag nochmal lesen.
Es geht nämlich darum, das Geld unabhängig vom Aufenthaltsstatus zu zahlen. Wenn das kein Pullfaktor ist, weiß ich auch nicht.

GoldenInside hat geschrieben: 3. Nov 2023, 12:11 Ich bin auch nicht ganz überzeugt

Certa hat geschrieben: 3. Nov 2023, 14:59

Bb.adept hat geschrieben: 3. Nov 2023, 14:57

Knolle hat geschrieben: 3. Nov 2023, 14:37

Dann solltest du den Vorschlag nochmal lesen.
Es geht nämlich darum, das Geld unabhängig vom Aufenthaltsstatus zu zahlen. Wenn das kein Pullfaktor ist, weiß ich auch nicht.

Einfach mit 17 kurz vor dem Geburtstag mal Urlaub in Deutschland machen, lohnenswerter geht es kaum.

Dann solltest du den Vorschlag nochmal lesen.

"Wie der Antrag des Bundesvorstands der Jusos verrät, soll die Ausschüttung des Grunderbes nur daran gekoppelt sein, dass man einen Wohnsitz in Deutschland hat. "

Und das macht es besser? Wie du sicher weißt, herrscht zumindest in der Europäischen Union Freizügigkeit in Sachen Wahl des Wohnsitzes. Also könnte und würde mit Sicherheit jeder kurz vor seinem Geburtstag zumindest kurzfristig nach Deutschland ziehen.

Das war von mir offensichtlich ironisch gemeint, vom Vorschlag halte Ich dennoch nichts.

Eric hat geschrieben: 3. Nov 2023, 15:04

Certa hat geschrieben: 3. Nov 2023, 14:59

Bb.adept hat geschrieben: 3. Nov 2023, 14:57

Einfach mit 17 kurz vor dem Geburtstag mal Urlaub in Deutschland machen, lohnenswerter geht es kaum.

Dann solltest du den Vorschlag nochmal lesen.

"Wie der Antrag des Bundesvorstands der Jusos verrät, soll die Ausschüttung des Grunderbes nur daran gekoppelt sein, dass man einen Wohnsitz in Deutschland hat. "

Und das macht es besser? Wie du sicher weißt, herrscht zumindest in der Europäischen Union Freizügigkeit in Sachen Wahl des Wohnsitzes. Also könnte und würde mit Sicherheit jeder kurz vor seinem Geburtstag zumindest kurzfristig nach Deutschland ziehen.

Diesbezüglich hat die Abgabenordnung recht genaue Vorstellungen davon, ab wann jemand in Deutschland einen Wohnsitz hat und wann nicht.