Lifters Lounge

Es gibt kein unfreiwilliges Übergewicht. Wer zu fett ist ,der entscheidet sich Tag für Tag aufs neue dafür fett zu sein und nichts zu unternehmen.

Es mag ganz wenige Ausnahmen geben, die wirklich ein abnormale hormonbedingte Schieflage haben.

Aber von Luft und Liebe ist noch keiner Dick geworden. Irgendwoher muss die gespeicherte Energie ja kommen.

dirtyoldcamel hat geschrieben: 22. Mär 2023, 10:40 Ob noch Insulin dazu muss ist sicher noch mal eine andere Frage, da man sich durch Unachtsamkeit auch mal ganz schnell umbringen kann ...
Aber auch wenn's eine unechte TRT+ ist und man sich sein restliches Leben lang besser fühlt, sollte man das doch für sich selbst entscheiden dürfen.
Ich verstehe auch das Argument nicht, dass man das allerhöchstens dürfen/tun sollte, wenn man sein Geld damit verdient bzw. verdienen möchte.
Welchen Unterschied macht das denn für eine andere Person?
Wenn ich irgendwo als Einsiedler in einer Waldhütte lebe und trotzdem 3g pro Woche ballern will (wie realistisch das ist sei mal dahingestellt ) und niemals nie auf einer Bühne stehen werde, geht doch niemanden etwas an.

Hab ich nie gesagt... Von mir aus kann / soll jeder tun was er will... Wir waren eigentlich beim Thema Gesundheit oben und nicht bei "Roids nur erlaubt, wenn auf Bühne".

Asstograss hat geschrieben: 22. Mär 2023, 11:27 Hab ich nie gesagt... Von mir aus kann / soll jeder tun was er will... Wir waren eigentlich beim Thema Gesundheit oben und nicht bei "Roids nur erlaubt, wenn auf Bühne".

So war's auch nicht gemeint ... war eher allgemein gedacht, da man das öfter mal liest oder hört.
Denke auch beim Thema Gesundheit muss jeder für sich entscheiden wie er/sie am gesündesten lebt bzw. sich am besten fühlt ... maximales Lebensalter ist ja nicht alles und auch das Wohlbefinden hat darauf sicher einen Einfluss.
Wie man dann Entscheidung XY auf dem Sterbebett bewertet, weiß man erst wenn es soweit ist.

BlackStarZ hat geschrieben: 22. Mär 2023, 11:15 Es gibt kein unfreiwilliges Übergewicht. Wer zu fett ist ,der entscheidet sich Tag für Tag aufs neue dafür fett zu sein und nichts zu unternehmen.

Es mag ganz wenige Ausnahmen geben, die wirklich ein abnormale hormonbedingte Schieflage haben.

Aber von Luft und Liebe ist noch keiner Dick geworden. Irgendwoher muss die gespeicherte Energie ja kommen.

BlackStarZ hat geschrieben: 22. Mär 2023, 11:15 Es gibt kein unfreiwilliges Übergewicht. Wer zu fett ist ,der entscheidet sich Tag für Tag aufs neue dafür fett zu sein und nichts zu unternehmen.

Es mag ganz wenige Ausnahmen geben, die wirklich ein abnormale hormonbedingte Schieflage haben.

Aber von Luft und Liebe ist noch keiner Dick geworden. Irgendwoher muss die gespeicherte Energie ja kommen.

Es ist halt einfach eine traurige Tatsache, dass ein Ferrero Rocher 75 Kalorien hat. Und eine Packung mit 16 Stück ganz schnell leer.
Mit dieser Realität muss man leben.

Kraftmasse 3000 hat geschrieben: 22. Mär 2023, 12:21

Es ist halt einfach eine traurige Tatsache, dass ein Ferrero Rocher 75 Kalorien hat. Und eine Packung mit 16 Stück ganz schnell leer.
Mit dieser Realität muss man leben.

Immer diese "ich hab heute nur ein Brötchen gegessen und einen Apfel Fraktion"

Aber 130kg Kampfgewicht.
Genau. Von 70g Weizenbrötchen ohne Butter (wie gerne behauptet) und ein Stück light käse

Rechnen wir zusammen. 217kcal + 78kcal Käse + 52kcal Apfel = ~350kcal

Selbst wenn dieser Mensch gaaaar keine Bewegung hat und null Verbrauch dauert es 20Tage bis die berühmten 7000kcal für ein Kilo menschliche Fettmasse zusammen kommen.
Bei 70kg Übergewicht sind es dann schon 1400 Tage, also knapp 4 Jahre.


Es bleibt lächerlich und natürlich hauen die sich den Wanst nebenher voll. Mal hier ,Mal da. Packung Rocher ist da nichts. TüteChips inhaliert und mit Eis runter gespült. Was auch immer.

Kein Mitleid von meiner Seite. Jeder hat es selber in der Hand. Ich hab auch mehr Hunger als ich verarbeiten kann. Muss ich auch mit leben.

Wer kennt es nicht, jeden Tag immer mal wieder hungrig sein, aber nicht essen, damit man nicht fett wird.
Coach könnte mir auch gerne nochmal 500kcal mehr geben.

dirtyoldcamel hat geschrieben: 22. Mär 2023, 11:55 Denke auch beim Thema Gesundheit muss jeder für sich entscheiden wie er/sie am gesündesten lebt bzw. sich am besten fühlt ... maximales Lebensalter ist ja nicht alles und auch das Wohlbefinden hat darauf sicher einen Einfluss.
Wie man dann Entscheidung XY auf dem Sterbebett bewertet, weiß man erst wenn es soweit ist.

Für veranwortungsvolle Erwachsene würde ich deine Aussage unterschreiben.

Mit persönlich ist es vollkommen egal, wer sich, was, wo und warum auch immer in den Körper jagt, solange der Schaden nur ihn betrifft.
Da reicht mein Spektrum von Fett- Zucker bis zu harten Drogen. Mir total egal.

Bedenklich wird es dann, wenn Personen aus Gründen von fehlender Reife oder fehlendem Selbstbewusstsein potentielle Körperschäden in Kauf nehmen um sich besser zu fühlen. Sei es um medikamentös schlanker zu sein, Muskelmasse aufzubauen oder sich einfach substanzbedingt besser zu fühlen.
Wie viele der "Kur"-Anwender verstehen überhaupt die Reichweite der potentiellen Folgeschäden? Und wie viele machen einfach mal was, weil Kumpel XY es auch macht?

... am Ende denke ich einfach "Ja, mach das halt, aber heul nicht rum wenn es grandios schief läuft"

Die unterschätzen gnadenlos, wie viele Kalorien sie sich reinpfeifen. Denn selbst mit einer Ernährung, die sich anfühlt wie "fast nichts", komme ich problemlos an die 2000 Kalorien heran. Neulich gab es mal Lasagne. Ich hätte ein ganzes Kilo fressen können, wären mir die Konsequenzen nicht so bewusst.

Bina hat geschrieben: 22. Mär 2023, 12:39 Mit persönlich ist es vollkommen egal, wer sich, was, wo und warum auch immer in den Körper jagt, solange der Schaden nur ihn betrifft.
Da reicht mein Spektrum von Fett- Zucker bis zu harten Drogen. Mir total egal.

Eben.

"Jeder sollte vor seiner eigenen Tür kehren"

Bina hat geschrieben: 22. Mär 2023, 12:39 Bedenklich wird es dann, wenn Personen aus Gründen von fehlender Reife oder fehlendem Selbstbewusstsein potentielle Körperschäden in Kauf nehmen um sich besser zu fühlen. Sei es um medikamentös schlanker zu sein, Muskelmasse aufzubauen oder sich einfach substanzbedingt besser zu fühlen.
Wie viele der "Kur"-Anwender verstehen überhaupt die Reichweite der potentiellen Folgeschäden? Und wie viele machen einfach mal was, weil Kumpel XY es auch macht?

Ist schon richtig. Man muss sich immer klar sein, dass das wahrscheinlich eine Entscheidung ist, die das weitere Leben noch lange beeinflussen wird.
Interessanterweise ist es (in DE) völlig legal, sich ab 18 jeden Tag literweise klaren Schnaps zu kaufen und zu saufen oder 3 Packungen zu rauchen.
Jetzt kann man mal überlegen, was zumindest das Potential hat, bei Gebrauch jemanden besser/stärker und ggf. auch gesünder (zumdest im echten TRT Fall) zu machen. Eher Alkohol oder eher AAS?
... und ja, ich finde dieser Whataboutism ist in diesem Fall sehr angebracht.

Asstograss hat geschrieben: 22. Mär 2023, 10:23

dirtyoldcamel hat geschrieben: 22. Mär 2023, 10:07 Wenn das Leben gefühlt scheiße ist, weil/falls der Spiegel z.B. mit zunehmendem Alter stark sinkt, dann bringt einem dieses eingesparte Risiko aber auch nichts.
Würde ich jedenfalls für mich so entscheiden.

Ich glaube wir müssen "echte" TRT's und "ich mach nur TRT" schon unterscheiden. Eine echte TRT bringt den Spiegel in den natürlichen Bereich. Eine "m.a.k." TRT mit Insulin hat Gainz zum Ziel.

Nein ich wollte damit nur sagen, das HRT und Insulin relativ harmlose Sachen sind.
Bei Insulin muss man halt wissen was man macht ansonsten zerstört das nicht viel im Körper.

dirtyoldcamel hat geschrieben: 22. Mär 2023, 13:17 Interessanterweise ist es (in DE) völlig legal, sich ab 18 jeden Tag literweise klaren Schnaps zu kaufen und zu saufen oder 3 Packungen zu rauchen.
Jetzt kann man mal überlegen, was zumindest das Potential hat, bei Gebrauch jemanden besser/stärker und ggf. auch gesünder (zumdest im echten TRT Fall) zu machen. Eher Alkohol oder eher AAS?
... und ja, ich finde dieser Whataboutism ist in diesem Fall sehr angebracht.

Wobei der Vergleich nicht ganz passt.
3 Packungen rauchen oder TRT sind nicht wirklich im Verhältnis.
Wenn wir da eher mit 3g Stoff ansetzen passt es wohl besser.

Kraftmasse 3000 hat geschrieben: 22. Mär 2023, 12:21

Es bleibt lächerlich und natürlich hauen die sich den Wanst nebenher voll. Mal hier ,Mal da. Packung Rocher ist da nichts. TüteChips inhaliert und mit Eis runter gespült. Was auch immer.

Kein Mitleid von meiner Seite. Jeder hat es selber in der Hand. Ich hab auch mehr Hunger als ich verarbeiten kann. Muss ich auch mit leben.

Wie schrieb einst Antoine de Saint-Exupery:

„Ich trinke - um zu vergessen, dass ich trinke“

(Knapp verkürzt)

S1L3 hat geschrieben: 22. Mär 2023, 13:33

dirtyoldcamel hat geschrieben: 22. Mär 2023, 13:17 Interessanterweise ist es (in DE) völlig legal, sich ab 18 jeden Tag literweise klaren Schnaps zu kaufen und zu saufen oder 3 Packungen zu rauchen.
Jetzt kann man mal überlegen, was zumindest das Potential hat, bei Gebrauch jemanden besser/stärker und ggf. auch gesünder (zumdest im echten TRT Fall) zu machen. Eher Alkohol oder eher AAS?
... und ja, ich finde dieser Whataboutism ist in diesem Fall sehr angebracht.

Wobei der Vergleich nicht ganz passt.
3 Packungen rauchen oder TRT sind nicht wirklich im Verhältnis.
Wenn wir da eher mit 3g Stoff ansetzen passt es wohl besser.

Jo. Wollte damit ausdrücken, dass man darauf quasi unbegrenz Zugang hat (sofern man es zahlen kann), hingegen mit 125mg T pro Woche (eine Weinflasche die Woche?) quasi kriminell ist, wenn man es nicht verschrieben bekommt und somit auf andere Wege angewiesen ist.