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Re: Sciencethread Training
Verfasst: 2. Apr 2023, 09:26
von Ragna
Ich würde abends nur dann Carbs essen, wenn ich am nächsten Morgen trainieren müsste.
Nachts schüttet der Körper HGH aus. Je mehr Carbs du abends isst, desto weniger HGH wird ausgeschüttet.
Ich esse Abends Matjesfilet und danach nen Magerquark mit Geschmackstropfen.
Re: Sciencethread Training
Verfasst: 2. Apr 2023, 12:34
von H_D
Tinker hat geschrieben: 1. Apr 2023, 21:29
Nein, den habe ich leider nicht gesehen. Wie sah der aus?
Bin nur nach dem standard push/pull/beine aus seinen Youtube videos gegangen. Wenn man streng nach ihm geht hat man da 6-7 Übungen mit jeweils 2 Sätzen pro te und 4-5 tes pro woche. Er sagt aber auch man kann weniger machen, wenn es zu viel ist.
Wirklich low Volumen ist er damit aber auch nicht, das sehe ich schon auch so. Eher medium.
Das interessante war für mich eher, dass er jeweils 3 verschiedene tes empfiehlt und seine aussage, dass fortgeschrittene mehr Zuwächse erhalten, wenn sich exakt dieselbe te nur etwa alle 2 wochen wiederholt. Die Begründung war, dass der Körper fortgeschrittener sportler absolute meister in der adaption sind und sich das damit umgehen lässt und man den Körper eher zur Veränderung zwingt.
Hatte den Link im BB-Bereich gepostet, aber hat sich keiner angeschaut.
Ein Beintag war glaube ich:
Frontbeuge top/backoff
einbeinige Beinpresse top/backoff
Kniebeuge Multi top/backoff
Beinstrecker 3x ins MV
RDL mit KH top/backoff
Ausfallschritte 2x max
Das mit der Adaption würde ich auch anders sehen. Ob du jetzt Rudern an der Maschine A, B oder C innerhalb von 5, 7 oder 10 Tagen machst wird den Bock nicht fett machen. Eher fände ich es sinnvoll generell die Art des Trainings zu periodisieren
Re: Sciencethread Training
Verfasst: 2. Apr 2023, 12:35
von H_D
Der Körper schüttet genauso viel HGH aus, nur zeitversetzt
Re: Sciencethread Training
Verfasst: 2. Apr 2023, 12:47
von H_D
Re: Sciencethread Training
Verfasst: 2. Apr 2023, 14:30
von Lexi
Gar nicht schlecht der Peters.
Seine Fullbody-Variante mit 1 Arbeitssatz erinnert mich gerade an die Delorme-Protokolle für Hyperthropie, die Dan John immer erwähnte,
pro Übung:
10x mit 50%
5 x75% zum Aufwärmen und dann
10x100% als Arbeitssatz, that's it. (100% sind 10-WH-Max).
Re: Sciencethread Training
Verfasst: 2. Apr 2023, 14:34
von Matze
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H_D hat geschrieben: 2. Apr 2023, 12:34
Tinker hat geschrieben: 1. Apr 2023, 21:29
Nein, den habe ich leider nicht gesehen. Wie sah der aus?
Bin nur nach dem standard push/pull/beine aus seinen Youtube videos gegangen. Wenn man streng nach ihm geht hat man da 6-7 Übungen mit jeweils 2 Sätzen pro te und 4-5 tes pro woche. Er sagt aber auch man kann weniger machen, wenn es zu viel ist.
Wirklich low Volumen ist er damit aber auch nicht, das sehe ich schon auch so. Eher medium.
Das interessante war für mich eher, dass er jeweils 3 verschiedene tes empfiehlt und seine aussage, dass fortgeschrittene mehr Zuwächse erhalten, wenn sich exakt dieselbe te nur etwa alle 2 wochen wiederholt. Die Begründung war, dass der Körper fortgeschrittener sportler absolute meister in der adaption sind und sich das damit umgehen lässt und man den Körper eher zur Veränderung zwingt.
Hatte den Link im BB-Bereich gepostet, aber hat sich keiner angeschaut.
Ein Beintag war glaube ich:
Frontbeuge top/backoff
einbeinige Beinpresse top/backoff
Kniebeuge Multi top/backoff
Beinstrecker 3x ins MV
RDL mit KH top/backoff
Ausfallschritte 2x max
Das mit der Adaption würde ich auch anders sehen. Ob du jetzt Rudern an der Maschine A, B oder C innerhalb von 5, 7 oder 10 Tagen machst wird den Bock nicht fett machen. Eher fände ich es sinnvoll generell die Art des Trainings zu periodisieren
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Hat sich keiner angeschaut, weil es ziemlich schnell nach deinem Post gelöscht wurde. Habe es dann gestern erst bei Spotify gefunden. Sonst gibt's das nicht mehr.
Frontbeuge & KB in einer Einheit bei der Intensität als Natty... Ist klar. Danach läufste erstmal eine Woche nicht.
Ich frage mich auch, was mit Waden & Adduktoren ist. Obwohl ja auch geschrieben wurde, dass die Adduktoren evt. noch hinzugefügt werden. Außerdem keine Variante von Beincurls? Da legt man sich doch automatisch eine Hamstring-Schwäche zu.
Aber auch für die Brust. Im Podcast erzählt er von 5 (!) Übungen. Wie soll man das denn bitte regenerieren, wenn man alle 10 Sätze ins Versagen ausführt? Da biste doch nach spätestens 2 Einheiten bei der vorgegebenen Frequenz komplett hinüber.
Sollte dieses Programming bei Kienzl häufiger so vorkommen, würde ich als Natty auf gar keinen Fall zum ihm gehen. Bin da tatsächlich ein bisschen enttäuscht von seiner Trainingsplanung und hätte mehr erwartet.
Re: Sciencethread Training
Verfasst: 2. Apr 2023, 15:10
von pfnotsch
Gehört hier zwar nicht hin, aber Stefan profitiert mMn eher von seinen (teils sehr guten) Athleten als umgekehrt.
Ich kann in seinem Training/Planung usw. auch nichts außergewöhnliches oder Science spezifisches erkennen.
Re: Sciencethread Training
Verfasst: 2. Apr 2023, 16:36
von H_D
Matze hat geschrieben: 2. Apr 2023, 14:34
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H_D hat geschrieben: 2. Apr 2023, 12:34
Tinker hat geschrieben: 1. Apr 2023, 21:29
Nein, den habe ich leider nicht gesehen. Wie sah der aus?
Bin nur nach dem standard push/pull/beine aus seinen Youtube videos gegangen. Wenn man streng nach ihm geht hat man da 6-7 Übungen mit jeweils 2 Sätzen pro te und 4-5 tes pro woche. Er sagt aber auch man kann weniger machen, wenn es zu viel ist.
Wirklich low Volumen ist er damit aber auch nicht, das sehe ich schon auch so. Eher medium.
Das interessante war für mich eher, dass er jeweils 3 verschiedene tes empfiehlt und seine aussage, dass fortgeschrittene mehr Zuwächse erhalten, wenn sich exakt dieselbe te nur etwa alle 2 wochen wiederholt. Die Begründung war, dass der Körper fortgeschrittener sportler absolute meister in der adaption sind und sich das damit umgehen lässt und man den Körper eher zur Veränderung zwingt.
Hatte den Link im BB-Bereich gepostet, aber hat sich keiner angeschaut.
Ein Beintag war glaube ich:
Frontbeuge top/backoff
einbeinige Beinpresse top/backoff
Kniebeuge Multi top/backoff
Beinstrecker 3x ins MV
RDL mit KH top/backoff
Ausfallschritte 2x max
Das mit der Adaption würde ich auch anders sehen. Ob du jetzt Rudern an der Maschine A, B oder C innerhalb von 5, 7 oder 10 Tagen machst wird den Bock nicht fett machen. Eher fände ich es sinnvoll generell die Art des Trainings zu periodisieren
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Hat sich keiner angeschaut, weil es ziemlich schnell nach deinem Post gelöscht wurde. Habe es dann gestern erst bei Spotify gefunden. Sonst gibt's das nicht mehr.
Frontbeuge & KB in einer Einheit bei der Intensität als Natty... Ist klar. Danach läufste erstmal eine Woche nicht.
Ich frage mich auch, was mit Waden & Adduktoren ist. Obwohl ja auch geschrieben wurde, dass die Adduktoren evt. noch hinzugefügt werden. Außerdem keine Variante von Beincurls? Da legt man sich doch automatisch eine Hamstring-Schwäche zu.
Aber auch für die Brust. Im Podcast erzählt er von 5 (!) Übungen. Wie soll man das denn bitte regenerieren, wenn man alle 10 Sätze ins Versagen ausführt? Da biste doch nach spätestens 2 Einheiten bei der vorgegebenen Frequenz komplett hinüber.
Sollte dieses Programming bei Kienzl häufiger so vorkommen, würde ich als Natty auf gar keinen Fall zum ihm gehen. Bin da tatsächlich ein bisschen enttäuscht von seiner Trainingsplanung und hätte mehr erwartet.
wurde ma auf TA gepostet - keine Ahnung ob der Natural war. Thorben konnte das Pensum ja nicht durchhalten, ist aber gewachsen wie noch nie
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KienzlA.JPG
KienzlB.JPG
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Re: Sciencethread Training
Verfasst: 2. Apr 2023, 17:18
von Tinker
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H_D hat geschrieben: 2. Apr 2023, 16:36
Matze hat geschrieben: 2. Apr 2023, 14:34
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H_D hat geschrieben: 2. Apr 2023, 12:34
Hatte den Link im BB-Bereich gepostet, aber hat sich keiner angeschaut.
Ein Beintag war glaube ich:
Frontbeuge top/backoff
einbeinige Beinpresse top/backoff
Kniebeuge Multi top/backoff
Beinstrecker 3x ins MV
RDL mit KH top/backoff
Ausfallschritte 2x max
Das mit der Adaption würde ich auch anders sehen. Ob du jetzt Rudern an der Maschine A, B oder C innerhalb von 5, 7 oder 10 Tagen machst wird den Bock nicht fett machen. Eher fände ich es sinnvoll generell die Art des Trainings zu periodisieren
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Hat sich keiner angeschaut, weil es ziemlich schnell nach deinem Post gelöscht wurde. Habe es dann gestern erst bei Spotify gefunden. Sonst gibt's das nicht mehr.
Frontbeuge & KB in einer Einheit bei der Intensität als Natty... Ist klar. Danach läufste erstmal eine Woche nicht.
Ich frage mich auch, was mit Waden & Adduktoren ist. Obwohl ja auch geschrieben wurde, dass die Adduktoren evt. noch hinzugefügt werden. Außerdem keine Variante von Beincurls? Da legt man sich doch automatisch eine Hamstring-Schwäche zu.
Aber auch für die Brust. Im Podcast erzählt er von 5 (!) Übungen. Wie soll man das denn bitte regenerieren, wenn man alle 10 Sätze ins Versagen ausführt? Da biste doch nach spätestens 2 Einheiten bei der vorgegebenen Frequenz komplett hinüber.
Sollte dieses Programming bei Kienzl häufiger so vorkommen, würde ich als Natty auf gar keinen Fall zum ihm gehen. Bin da tatsächlich ein bisschen enttäuscht von seiner Trainingsplanung und hätte mehr erwartet.
wurde ma auf TA gepostet - keine Ahnung ob der Natural war. Thorben konnte das Pensum ja nicht durchhalten, ist aber gewachsen wie noch nie
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KienzlA.JPGKienzlB.JPG[/spoil]
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habs jetzt auch mal angehört. Das ist in der tat etwas heftig. 5 Übungen für Rücken/Brust, um danach noch schultern und bizeps/trizeps zu machen und das oft an zwei tagen hintereinander. Würde mir da auch einiges rausstreichen müssen, um das regenerieren zu können.
Hoffentlich vergisst der gute kienzl bei seiner zusammenarbeit mit so vielen top athleten nicht, dass eine regenerationsfähigkeit wie sie zb ein urs besitzt eben nicht standard ist. Aber hier muss man eben selbst probieren (wie ja eigentlich immer) und wenn man nur 3 Übungen für Brust/Rücken pro te regeneriert bekommt, sollte das doch auch kein Problem sein - geht ja primär um eine schnelle progression.
Re: Sciencethread Training
Verfasst: 2. Apr 2023, 20:53
von H_D
Sie haben das später auch angepasst, aber nur minimal.
Hast den Plan mit den Supps gehört? Konnte sich Thorben als Referendar nichtmal leisten und das fand ich auch extrem überzogen. Hat den Eindruck gemacht, dass es nicht wirklich individuell war
Re: Sciencethread Training
Verfasst: 2. Apr 2023, 21:06
von Tinker
Ja, hab auch seine Videos dazu gesehen. Hier muss man mmn aber generell vorsichtig sein. Die meisten vertreten ja eine bestimmte marke und nutzen ihre videos bzw teilweise wahrscheinlich leider auch das coaching um das zeug zu vertreiben. Würde das also nicht so ernst nehmen. Auch wenn kienzl hier zumindest in seinen Videos auch unterschiedliche marken vorgestellt hat.
Ernährung, Training und Regeneration würde von der Wichtigkeit her sehr viel weiter vorne sehen. Im Grunde reicht doch ein gutes whey, multivit und evtl noch creatin. Wenn man wk ambitionen hat und sich schon auch mal durch 1,5-2h Training kämpfen muss evtl noch intra eaas und dextrin und evtl was für die Verdauung, wenn man hier bei den hohen kcal probleme bekommt. Die ganze palette mit den health supps wird aber eher erst als unterstützter athlet interessant - bzw nötig.
Re: Sciencethread Training
Verfasst: 2. Apr 2023, 21:09
von H_D
zu der Zeit war er noch mit Peters zusammen und hat natürlich dessen Zeug aufgeschrieben
Aber auch sowas wie ohne Ende Berberin für einen Natty mit echt niedrigem KFA - da sehe ich keinen Sinn
Re: Sciencethread Training
Verfasst: 2. Apr 2023, 21:20
von Matze
H_D hat geschrieben: 2. Apr 2023, 20:53
Sie haben das später auch angepasst, aber nur minimal.
Hast den Plan mit den Supps gehört? Konnte sich Thorben als Referendar nichtmal leisten und das fand ich auch extrem überzogen. Hat den Eindruck gemacht, dass es nicht wirklich individuell war
Bspw. Berberin als Natty ist doch auch komplett useless oder nicht? Das war offensichtlich einfach copy paste von seinen nicht ganz naturalen Athleten.
Edit: ah ja - haste in deinem letzten Post auch geschrieben.
Re: Sciencethread Training
Verfasst: 2. Apr 2023, 21:23
von Netzokhul
Was spricht gegen Berberin?
Habe mich gerade heute mal wieder ein wenig damit beschäftigen wollen weil ich noch welches hier stehen habe.
Wobei es eher in Richtung gesundheitsfördernd und nicht Leistungssteigernd geht.
Positiver Einfluss auf Blutzucker, Blutfette, Darmmikrobiom.
Re: Sciencethread Training
Verfasst: 2. Apr 2023, 21:32
von Tinker
Berberin als standardsupp ist wirklich komisch. Gerade bei einem coaching erwartet man eigentlich schon, dass bestimmte sachen nur eingesetzt werden, wenn Probleme auftreten. Einfach alles einwerfen ist recht sinnfrei. Da hätte ich tatsächlich mehr erwartet.