Matze_ hat geschrieben: 3. Dez 2024, 11:54

Leucko hat geschrieben: 30. Okt 2024, 11:34 Soweit ich es verstehe resultiert der überwiegende Teil der gesundheitlichen Vorteile aus IF lediglich aus dem damit oft einhergehenden leichten Kaloriendefizit.

Daher mMn einfach nur ein nettes Tool das für einige praktische Vorteile im Alltag bringt. Zusätzlich vereinfacht es die Einhaltung eines Kalorienziels. Benefits darüber hinaus dürften aber kaum vorhanden sein.

Jau, die Studienlage ist hier nicht ganz eindeutig. Umgekehrt scheint es aber tendenziell so zu sein, dass IF keine Nachteile gegenüber einer "klassischen" Ernährung ohne Essensfenster hat, auch bzgl. Aufbau, siehe bspw. "Time Restricted Eating and Resistance Exercise Training: Effects on Muscle Fiber Hypertrophy".

Für mich schaut es in der Tendenz aktuell so aus: Im besten Fall bringt es kleine Vorteile, im schlechtesten Fall keine Nachteile. Daher keine schlechte Option.

Deine Aussage bezieht sich aber nicht auf ein Defizit oder

H_D hat geschrieben: 3. Dez 2024, 19:51

Matze_ hat geschrieben: 3. Dez 2024, 11:54

Leucko hat geschrieben: 30. Okt 2024, 11:34 Soweit ich es verstehe resultiert der überwiegende Teil der gesundheitlichen Vorteile aus IF lediglich aus dem damit oft einhergehenden leichten Kaloriendefizit.

Daher mMn einfach nur ein nettes Tool das für einige praktische Vorteile im Alltag bringt. Zusätzlich vereinfacht es die Einhaltung eines Kalorienziels. Benefits darüber hinaus dürften aber kaum vorhanden sein.

Jau, die Studienlage ist hier nicht ganz eindeutig. Umgekehrt scheint es aber tendenziell so zu sein, dass IF keine Nachteile gegenüber einer "klassischen" Ernährung ohne Essensfenster hat, auch bzgl. Aufbau, siehe bspw. "Time Restricted Eating and Resistance Exercise Training: Effects on Muscle Fiber Hypertrophy".

Für mich schaut es in der Tendenz aktuell so aus: Im besten Fall bringt es kleine Vorteile, im schlechtesten Fall keine Nachteile. Daher keine schlechte Option.

Deine Aussage bezieht sich aber nicht auf ein Defizit oder

In Bezug auf Aufbau und Diät? Diesbezüglich meinte ich das unabhängig von Defizit oder Überschuss. Bei gleichen Kalorien/Makros dürften sich IF und klassische Ernährung nicht viel geben bzgl. Diät oder Aufbau. Praktisch muss es jedes Individuum aber selbst herausfinden womit er besser klarkommt: IF bietet sich bspw. eher an, wenn man lieber große aber seltener seine Mahlzeiten isst.

Die möglichen Vorteile von IF in einer Diät sehe ich eher bei gesundheitlichen Dingen, aber das bleibt noch spekulativ:

Although reduced calorie intake may account for some of the observed benefits of IF, exact mechanisms are still unclear.

https://www.liebertpub.com/doi/abs/10.1 ... .2021.0025

Noch nie was Handfestes gesehen zu gesundheitlichen Vorteilen bei 16:8

Jau, genau das ist Gegenstand der gegenwärtigen Forschung. Man kann aktuell auf jeden Fall spekulieren, dass die Benefits nicht ausschließlich durch die Kalorienrestriktion kommen.

Therefore, while some studies suggest that the health benefits of TRF are primarily due to caloric restriction (CR), others argue that the key advantages of TRF arise not only from CR but also from factors like the duration of fasting, the timing of the feeding period, and alignment with circadian rhythms.

https://academic.oup.com/nutritionrevie ... 74/7703212

CR and TRF induce distinct serum metabolomic patterns

https://www.cell.com/cell-metabolism/fu ... 23)00180-8


Heißt für mich vorläufig (wie gesagt spekulativ): Time-Restricted-Feeding im Defizit wirkt schlechtestenfalls genauso gut wie normale Kalorienrestriktion, bestenfalls hat man ein paar zusätzliche Gesundheitsvorteile.

Ich habe extra 16:8 gemacht und ich würde es niemandem mehr raten.
Was ich eher sehe ist Dinner-Cancelling bzw. Abendessen nach vorne ziehen

H_D hat geschrieben: 5. Dez 2024, 18:00 Ich habe extra 16:8 gemacht und ich würde es niemandem mehr raten.
Was ich eher sehe ist Dinner-Cancelling bzw. Abendessen nach vorne ziehen

Damit würden wir aber die theoretischen Grundlagen verlassen und zur Praxis übergehen. Aber auch hier dürfte so gut wie jeder zustimmen: Nichts schlägt die eigenen praktischen Erfahrungen. Während du offensichtlich nicht mit 16:8 klargekommen bist, dürfte es viele andere geben, die damit sehr gut zurechtkommen. Trial and Error.

deswegen auch 2x "ich"

H_D hat geschrieben: 5. Dez 2024, 18:19 deswegen auch 2x "ich"

Wie geschrieben, absolut legitim.

Darf man fragen inwiefern du damit schlechte Erfahrungen gemacht hast und warum "klassisch" für dich besser funktioniert?

Ich habe seitdem keinerlei Hunger- oder Sättigungsgefühl und bei einem stressigen Alltag ging das Cortisol durch die Decke - bis ich keins mehr hatte.

Außerdem fand ich es irgendwann dämlich: ich habe Abends trainiert und sollte am nächsten Morgen fasten, obwohl da immer noch die Nährstoffe gebraucht werden
Und wie gesagt: für die meisten wäre es wohl besser am Abend die Mahlzeiten vorzuziehen

H_D hat geschrieben: 7. Dez 2024, 20:01 Ich habe seitdem keinerlei Hunger- oder Sättigungsgefühl und bei einem stressigen Alltag ging das Cortisol durch die Decke - bis ich keins mehr hatte.

Außerdem fand ich es irgendwann dämlich: ich habe Abends trainiert und sollte am nächsten Morgen fasten, obwohl da immer noch die Nährstoffe gebraucht werden
Und wie gesagt: für die meisten wäre es wohl besser am Abend die Mahlzeiten vorzuziehen

Woran hast du das mit dem Cortisol festgemacht?

Wegen absoluten Kleinigkeiten ausgerastet, nie richtig runtergekommen und irgendwann war es zu wenig Cortisol und ab da einfach gefühlt wie ein nasser Lappen (nach einem Gang in den ersten Stock erstmal 5min erholen müssen usw)

H_D hat geschrieben: 8. Dez 2024, 19:57 Wegen absoluten Kleinigkeiten ausgerastet, nie richtig runtergekommen und irgendwann war es zu wenig Cortisol und ab da einfach gefühlt wie ein nasser Lappen (nach einem Gang in den ersten Stock erstmal 5min erholen müssen usw)

Und dann bist du vom Fasten wieder auf einen "normalen" Essensrhytmus umgestiegen?

Ja, ich denke Fasten ist nichts bei angeschlagenen Nebennieren

Wenn die das wichtige am IF ist, dass du deinem Körper eine Auszeit der Nahrungsaufnahme und Insulinausschüttung etc. gibst - also die theoretischen gesundheitlichen Aspekte - anstreben möchtest: Kein Shake am Morgen.

Wenn Dir das nicht so wichtig ist: Rein mit Shake. Vorteile Kaloriendefizit leichter einzuhalten etc. hast Du weiterhin.

Grüße
Alex

Ich finde den Beitrag hier sehr gut