Re: Bastard-Athlet - Triathlon und Krafttraining
Verfasst: 24. Feb 2025, 17:38
Es scheint mir hier ist es Zeit für ein 100 Seiten Special. 

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Wie wäre es mit 3 Sätzen 18x80kg?Netzokhul hat geschrieben: 24. Feb 2025, 17:38 Es scheint mir hier ist es Zeit für ein 100 Seiten Special.![]()
In einer Diät ist der Cortisolspiegel in der Regel leicht erhöht und der Körper hält ein gewisses Maß an Wasser zurück. Wenn du dann die kcal wieder erhöhst (vor allem durch Carbs) sinkt der Cortisolspiegel und der Körper verliert das überschüssige, eingelagerte Wasser, was zu einem zusätzlichen Gewichtsverlust führen kann. Natürlich steht der zusätzliche Inhalt des Verdauungstrakt, das zusätzliche Glykogen (was aber in der Regel höchstens ein paar Hundert Gramm ausmacht) und das durch das Glykogen gebundene (intrazalluläre) Wasser diesem Verlust entgegen, aber wo man landet variiert gerne mal anhand dieser Faktoren.Christoph hat geschrieben: 26. Feb 2025, 09:02 Was mich vollkommen fasziniert ist, dass ich überhaupt nicht zunehme. Ich war bis vor 10 Tagen ja so im Schnitt bei 2400 kcal oder so und hab damit abgenommen (also so 500 g pro Woche). Jetzt esse ich je nach Training 3100 bis gestern sogar 3500 kcal. Montags am Restday ist es dann nur 2700 oder so. Aber ich hab bisher nichts zugenommen, eher noch leicht Gewicht verloren. Scheint sich aber gerade zu stabilisieren. Ich hätte trotzdem damit gerechnet, dass ich da ein paar hunder kcal über das Ziel hinaus schieße.
Wie lang sind denn die Pausen zwischen den Planks und der nächsten Runde Sit ups?Christoph hat geschrieben: 25. Feb 2025, 19:24 Alter. Da hab ich das Gefühl mein Trainer hofft, dass ich ihn von meiner Lebensversicherung profitieren lasse. Im dritten Satz bei den Sit Ups schon Krämpfe in den Bauchmuskeln gehabt. Aber ich hab mich irgnedwie so gut wie möglich durchgequält. Aber auch hier: etwas mehr als letzte Woche, irgendwann kann ich die 4 Runden vollständig durchziehen.
Ich habe da eine Stelle mal korrigiert, wo du dich mMn vertan haben müsstest.Christoph hat geschrieben: 25. Feb 2025, 19:24 Der Puls hat in jedem Intervall ein schönes Plateau gebildet und ist in zwischen den Intervallen eigentlich auch gut gefallen. Also ich glaube ich hab das Workout ganz gut ausgeführt. War aber wirklich sau hart.
Traurig: ich hatte meine Schwelle schon mal auf 220 reduziert, aber nach dem Workout vermute ich bin ich da eher so bei 210 W.
Ich vermute auch, dass da etwas Wasser runter geht. War ja davor auch auf Dienstreise und angeschlagen. Ich rechne auch nicht damit massiv im Überschuss zu sein. Sind am Ende halt trotzdem nur irgendwie 700 kcal mehr als ich in der Diät gegessen habe. Ich werde das beaobachten. Auf der einen Seite nerven mich die großen Portionen schon ein bisschen. Auf der anderen Seite hab ich dafür absolut nie Phasen wo ich wirklich hunger hab und mir das snacken verkneifen müsste und ich merke ja auch, dass es der Regenration wirklich gut tut. Ich bilde mir auch ein besser zu schlafen.Carter T R hat geschrieben: 26. Feb 2025, 09:44In einer Diät ist der Cortisolspiegel in der Regel leicht erhöht und der Körper hält ein gewisses Maß an Wasser zurück. Wenn du dann die kcal wieder erhöhst (vor allem durch Carbs) sinkt der Cortisolspiegel und der Körper verliert das überschüssige, eingelagerte Wasser, was zu einem zusätzlichen Gewichtsverlust führen kann. Natürlich steht der zusätzliche Inhalt des Verdauungstrakt, das zusätzliche Glykogen (was aber in der Regel höchstens ein paar Hundert Gramm ausmacht) und das durch das Glykogen gebundene (intrazalluläre) Wasser diesem Verlust entgegen, aber wo man landet variiert gerne mal anhand dieser Faktoren.Christoph hat geschrieben: 26. Feb 2025, 09:02 Was mich vollkommen fasziniert ist, dass ich überhaupt nicht zunehme. Ich war bis vor 10 Tagen ja so im Schnitt bei 2400 kcal oder so und hab damit abgenommen (also so 500 g pro Woche). Jetzt esse ich je nach Training 3100 bis gestern sogar 3500 kcal. Montags am Restday ist es dann nur 2700 oder so. Aber ich hab bisher nichts zugenommen, eher noch leicht Gewicht verloren. Scheint sich aber gerade zu stabilisieren. Ich hätte trotzdem damit gerechnet, dass ich da ein paar hunder kcal über das Ziel hinaus schieße.
Dazu kommt bei einer Erhöhung der kcal-Zufuhr eine unbewusste Erhöhung deiner Non-Exercise Activity Thermogenesis (NEAT), die innerhalb eines gewissen Fensters einen kcal-Überschuss kompensieren kann (z.B. Maintenance-kcal +/- 250 kcal, aber das ist sehr individuell).
Wenn es sich eingependelt hat, sollte dein Gewicht sich aber wieder normal verhalten (Überschuss > Zunahme).
So lang ich gebraucht hab mich wieder zu sammeln und vom Bauch auf den Rücken zu drehen.Carter T R hat geschrieben: 26. Feb 2025, 09:44Wie lang sind denn die Pausen zwischen den Planks und der nächsten Runde Sit ups?Christoph hat geschrieben: 25. Feb 2025, 19:24 Alter. Da hab ich das Gefühl mein Trainer hofft, dass ich ihn von meiner Lebensversicherung profitieren lasse. Im dritten Satz bei den Sit Ups schon Krämpfe in den Bauchmuskeln gehabt. Aber ich hab mich irgnedwie so gut wie möglich durchgequält. Aber auch hier: etwas mehr als letzte Woche, irgendwann kann ich die 4 Runden vollständig durchziehen.
nee, ich denke so 90 s bis 2 min. Hab da keine Vorgabe, aber ich will da auch nicht ewig rumpimmeln. Das ist alles Gewohnheitssache. Im Gym hab ich paar mal so einen Bauch intensiv Kurs mit gemacht. Das waren mehr oder weniger 30 min Crunches und Situps Die Schwelle hab ich mal in einem 20 min All Out Test bestimmt. Das ist aber schon etwas her und dazwischen bin ich ja gerade was das Radeln angeht länger unfreiwillig ausgeschieden. Daher wird der Wert nicht mehr stimmen. Macht aber jetzt auch keinen Sinn nach zwei Wochen im Training einen Test zu machen. Ich hab mit meinem Coach schon gesprochen. Die nächsten 3 Wochen ziehen wir nach Plan durch und dann mach ich mal einen neuen Test. Ich agiere da jetzt einfach ein bisschen nach Gefühl. Bei den IE Intervallen (30/30 etc.) kommt es ja nicht wirklich auf die FTP an so lange die harten Intervalle deutlich oberhalb der Schwelle sind und man die einfach bis zum Ende durchziehen kann. Bei EB Intervallen oder so weiß ich ja in Etwa wie sich das anfühlen muss.Carter T R hat geschrieben: 26. Feb 2025, 09:44Ich habe da eine Stelle mal korrigiert, wo du dich mMn vertan haben müsstest.Christoph hat geschrieben: 25. Feb 2025, 19:24 Der Puls hat in jedem Intervall ein schönes Plateau gebildet und ist in zwischen den Intervallen eigentlich auch gut gefallen. Also ich glaube ich hab das Workout ganz gut ausgeführt. War aber wirklich sau hart.
Traurig: ich hatte meine Schwelle schon mal auf 220 reduziert, aber nach dem Workout vermute ich bin ich da eher so bei 210 W.
Wie hast du deine Schwelle denn bestimmt? Bei 4x8min "knapp über der Schwelle" sollte deine HR eigentlich in den Intervallen kein Plateau bilden (es sei denn du erreichst deine HRmax, was so nah an der Schwelle aber nicht innerhalb von 8min der Fall sein sollte), sondern stetig - aber langsam - ansteigen. Wenn du wirklich gar keine Drift hast, was ich mir bei der von dir geschilderten Intensität kaum vorstellen kann, war die Intensität vermutlich noch unter der Schwelle (das wäre eher typisch für Zone 2, aber schon in Zone 3 sollte eine HR-Drift erkennbar sein, bei Zone 4 - Schwelle - soweit ich weiß, auf jeden Fall).
Christoph hat geschrieben: 26. Feb 2025, 10:07 @Carter T R erstmal danke für deinen Input, da kommt echt immer ziemlich viel bei rum und es regt eine Dikussion an! Find ich echt gut!
Wenn es schlimmer wird, kann ich flüssige oder quasi-flüssige kcal empfehlen, das hilft mir immer, insbesondere, wenn ich mehr Carbs brauche und eigentlich nichts mehr essen will. Ein Glas Saft oder ein Löffel Honig im Porridge addieren sich auch auf. (und im Zweifel greife ich auf Reiswaffeln mit Honig oder Weingummi zurückChristoph hat geschrieben: 26. Feb 2025, 10:07 Auf der einen Seite nerven mich die großen Portionen schon ein bisschen. Auf der anderen Seite hab ich dafür absolut nie Phasen wo ich wirklich hunger hab und mir das snacken verkneifen müsste und ich merke ja auch, dass es der Regenration wirklich gut tut. Ich bilde mir auch ein besser zu schlafen.
Das ist auch meine Erfahrung mit Kraftausdauer im Core. Ich habe eine Weile vor allem eher schwere Übungen mit wenigen Reps ausgeführt (Hanging Leg Raises mit und ohne Zusatzgewicht an den Füßen) und dachte, mein Core wäre ganz gut aufgestellt. Wenn dann aber High-Rep Sit ups in einem Metcon anstanden, bin ich regelmäßig an meine Grenzen gestoßen. Also habe ich Sit ups im höheren Reprange (aktuell gerade aber mit Vorermüdung) in meinen Plan eingebaut und sehr schnell recht extreme Verbesserungen festgestellt.Christoph hat geschrieben: 26. Feb 2025, 10:07 Die ersten mal voll abgekackt, aber da gewöhnt man sich schnell dran.
Christoph hat geschrieben: 26. Feb 2025, 10:07 Die Schwelle hab ich mal in einem 20 min All Out Test bestimmt.
WK05 ist eine Software für die Auswertung von Powermeter-Daten, die du z.B. mit Trainingpeaks koppeln kannst. Wie das bei Zwift funktioniert, kann ich dir aber nicht sagen. iLevels sind dann deine individuellen (i) Leistungsdaten bezogen auf verschiedene all out efforts über verschiedene Timedomains (5s, 1min, 5min, 20min etc.). Früher wurde das einfach "kategorisiert", da hat man einfach seine W/kg für die Timedomains ausgerechnet und dadurch ein sogenanntes Powerprofile erstellt - die unterscheiden sich signifikant für Timetrialer, Pursuiter, Allrounder etc.
Mein Rad hat ein Powermeter, die Daten bei den ZWIFT Sessions kommen aber vom trainer. Das ist mit dem Powermeter nicht gekoppelt. Theoretisch analysiert Garmin ja auch die daten und meldet sich, wenn er meint eine neue Schwelle entdeckt zu habenCarter T R hat geschrieben: 26. Feb 2025, 12:04WK05 ist eine Software für die Auswertung von Powermeter-Daten, die du z.B. mit Trainingpeaks koppeln kannst. Wie das bei Zwift funktioniert, kann ich dir aber nicht sagen. iLevels sind dann deine individuellen (i) Leistungsdaten bezogen auf verschiedene all out efforts über verschiedene Timedomains (5s, 1min, 5min, 20min etc.). Früher wurde das einfach "kategorisiert", da hat man einfach seine W/kg für die Timedomains ausgerechnet und dadurch ein sogenanntes Powerprofile erstellt - die unterscheiden sich signifikant für Timetrialer, Pursuiter, Allrounder etc.
Ich glaube seit dem Update auf WK04 wird das automatisch und in Form einer "stufenlosen" Kurve (deiner Power-Duration-Curve) ausgewertet, von der du dann alles mögliche ableiten kannst (anaerobic capacity/Battery / FTP / TTE etc.). WK05 ist einfach die aktuelle Version der Software. Solange du regelmäßig mal ein all out effort in den verschiedenen Timedomains fährst (dazu reicht im Zweifelsfall auch ein kurzer all out Sprint bei einer längeren Ausfahrt), updated die Software quasi in Realtime deine Daten und du hast immer einen aktuellen Überblick über deinen Trainingsstand.
That being said ... ich habe die Software selbst noch nie benutzt
Dann hat dein Bike aber evtl. kein Powermeter und du benutzt nur einen Smarttrainer/Zwiftbike?