Lifters Lounge

BlackStarZ hat geschrieben: 20. Okt 2023, 13:53

Mariussus hat geschrieben: 20. Okt 2023, 13:50

"Pack"halt wie es mal ein SPD-Politiker gesagt hat.

"Pack" sind für mich diejenigen, welche die Grenzen von Toleranz und Meinungsfreiheit in Ihrem eignen Zaun ziehen und dann mit ausgrenzender Rhetorik gegenüber allem agieren, die nicht innerhalb dieses Zauns sind.

Ich bin ein absoluter verfechter der meinungsfreiheit und auch ein höcke oder eine weidel und auch ihre Anhänger sollen diese jederzeit ohne sanktionen zu fürchten raushauen können

Du hast hier neulich mal sowas geschrieben dass du sterben würdest damit andere ihre meinung sagen können (das original zitat stammte ja von einer berühmten Persönlichkeit).

Ich teile das auch grundsätzlich auch wenn es mir wohl nicht ganz so wichtig wäre bzw ich nicht unbedingt einen so hohen Preis zahleb würde. Aber das ehrt dich nur umso mehr und nochmal nachträglich mein respekt dafür.

"Dabei erinnerte er ausdrücklich an die politische Krise der 30er-Jahre in der Weimarer Republik und den aufkeimenden Nationalsozialismus. Im Grunde sei es wie damals, so Söder."

Dem haben se doch auch inzwischen nur noch ins Hirn geschissen oder?

https://www.bild.de/bild-plus/politik/i ... .bild.html

Mariussus hat geschrieben: 20. Okt 2023, 13:50

"Pack"halt wie es mal ein SPD-Politiker gesagt hat.

Nur das das "Pack" hier bald die Mehrheit haben wird.
Manche Dinge kann man halt mit denunzieren nicht aus der Welt schaffen, dafür bräuchte es eine vernünftige Politik.
Aber diese Einsicht ist dem "NichtPack" bisher wohl noch nicht gekommen.

Mariussus hat geschrieben: 20. Okt 2023, 13:52

BlackStarZ hat geschrieben: 20. Okt 2023, 13:49

Mariussus hat geschrieben: 20. Okt 2023, 13:42
Kann keine erwachsene person ernst nehmen die einer partei wo sie nicht wirklich hinter steht ihre stimme gibt um "denen da oben" eins auszuwischen.

Vielleicht bist eher du derjenige mit dem Kindergartenniveau, weil du deine Vorstellung von Moral über den Ärger deiner Mitmenschen stellst.

Ärger ist das eine. Bockig ein kreuz zu setzen weil einem irgendwas nicht passt ist halt typisch für kleinkinder. Wer selbst welche hat weiß was ich meine.

Vielleicht ist es auch einfach Demokratie, mit den vorgesehenen Mitteln, die man hat, Einfluss auf die politische Willensbildung zu nehmen.

Nebenbei gibt es kein Recht auf eine Partei, deren Programm man komplett unterschreiben könnte. Ich bezweifle, dass die anderen Parteien von allen aus Überzeugung gewählt werden. Häufig ist auch dort die Wahl nur das kleinste Übel aus Sicht der Wähler.

Mariussus hat geschrieben: 20. Okt 2023, 13:50
... das skurille und unangenehme auftreten dieser partei ist auch wichtig damit sich andere parteien klar von ihr distanzieren.

Ich finde Auftritte von z.B. Ricarda Lang oder Katrin Göring-Eckardt gelinde gesagt auch recht skurril. Und nun?

Prinzessin Horst hat geschrieben: 20. Okt 2023, 14:01

Mariussus hat geschrieben: 20. Okt 2023, 13:50

"Pack"halt wie es mal ein SPD-Politiker gesagt hat.

Nur das das "Pack" hier bald die Mehrheit haben wird.
Manche Dinge kann man halt mit denunzieren nicht aus der Welt schaffen, dafür bräuchte es eine vernünftige Politik.
Aber diese Einsicht ist dem "NichtPack" bisher wohl noch nicht gekommen.

Wo hat das "Pack" hier bald die Mehrheit?

Für 2024 werden dicke Rabatte für Neuwagen prognostiziert:

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/ve ... n-100.html

Then again, welcher ökonomisch denkende Mensch kauft sich schon einen Neuwagen.

Es scheint aber doch irgendwie langsam zu funktionieren?
Die anderen Parteien merken sie müssen in der Migration- und Flüchtlingspolitik einen anderen Kurs einschlagen.
Da wäre sonst gar nichts passiert

Weltraumsoldat hat geschrieben: 20. Okt 2023, 14:02

Mariussus hat geschrieben: 20. Okt 2023, 13:52

BlackStarZ hat geschrieben: 20. Okt 2023, 13:49

Vielleicht bist eher du derjenige mit dem Kindergartenniveau, weil du deine Vorstellung von Moral über den Ärger deiner Mitmenschen stellst.

Ärger ist das eine. Bockig ein kreuz zu setzen weil einem irgendwas nicht passt ist halt typisch für kleinkinder. Wer selbst welche hat weiß was ich meine.

Vielleicht ist es auch einfach Demokratie, mit den vorgesehenen Mitteln, die man hat, Einfluss auf die politische Willensbildung zu nehmen.

Nebenbei gibt es kein Recht auf eine Partei, deren Programm man komplett unterschreiben könnte. Ich bezweifle, dass die anderen Parteien von allen aus Überzeugung gewählt werden. Häufig ist auch dort die Wahl nur das kleinste Übel aus Sicht der Wähler.

Guter Punkt und da kann ich nichts gegen sagen. Kreuz aus strategischen Gesichtspunkten kann man klar setzen.

Trotzdem. Denen da oben eins auszuwischen hat so einen beleidigten Beigeschmack und ist mir einfach zutiefst unsympathisch.

Aber klar ist persönliches empfinden. Nochmal. Meinungsfreiheit will ich in keinster form eingeschränkt sehen. Ich verstehe auch nicht warum sich manche hier direkt in dieser eingeschränkt fühlen wenn man ihnen klar sagt dass man ihre Positionen für falsch hält.

Das hat doch nichts mit einschränken zu tun. Mund zu halten ist einschränken. Wegsperren ist einschränken. Demos verbieten (hust) ist einschränken.

Aber das will doch keiner in bezug auf afdler. Ich jedenfalls nicht. Aber manche fühlen sich in ihrer opfer/freiheitskämpferrolle einfach auch sauwohl. Und manche von denen würden sogar sterben für andere. Zumindest sagen sie das. Im Internet.

Mein wort zum Wochenende

Piotr hat geschrieben: 20. Okt 2023, 14:15 Es scheint aber doch irgendwie langsam zu funktionieren?
Die anderen Parteien merken sie müssen in der Migration- und Flüchtlingspolitik einen anderen Kurs einschlagen.
Da wäre sonst gar nichts passiert

Ebenfalls berechtigter punkt. Aber heiligt der zweck denn wirklich immer die mittel?

Ich finde persönlich nicht!

Mariussus hat geschrieben: 20. Okt 2023, 14:21

Piotr hat geschrieben: 20. Okt 2023, 14:15 Es scheint aber doch irgendwie langsam zu funktionieren?
Die anderen Parteien merken sie müssen in der Migration- und Flüchtlingspolitik einen anderen Kurs einschlagen.
Da wäre sonst gar nichts passiert

Ebenfalls berechtigter punkt. Aber heiligt der zweck denn wirklich immer die mittel?

Ich finde persönlich nicht!

Es geht doch immer darum wie hoch man ein Thema gewichtet. Empfindet man die drastische Begrenzung der illegitimen Migration als wichtigstes Zukunftsprojekt, bleibt fast keine andere Wahl als die AfD. Wer Maßnahmen gegen den Klimawandel für extrem wichtig und unbedingt drängend hält, der landet ja auch zwangsläufig bei den Grünen.

Mariussus hat geschrieben: 20. Okt 2023, 13:42

Für mich sind in den letzten wochen schon so manche leute in meinem umfeld von erwachsen auf kindergartenkind gesunken vom Intellekt her.

Kann keine erwachsene person ernst nehmen die einer partei wo sie nicht wirklich hinter steht ihre stimme gibt um "denen da oben" eins auszuwischen.

Dann wäre aktuell gar keine Partei wählbar.

H_B hat geschrieben: 20. Okt 2023, 14:30

Mariussus hat geschrieben: 20. Okt 2023, 13:42

Für mich sind in den letzten wochen schon so manche leute in meinem umfeld von erwachsen auf kindergartenkind gesunken vom Intellekt her.

Kann keine erwachsene person ernst nehmen die einer partei wo sie nicht wirklich hinter steht ihre stimme gibt um "denen da oben" eins auszuwischen.

Dann wäre aktuell gar keine Partei wählbar.

Freie Wähler geht eigentlich klar

Mäx hat geschrieben: 20. Okt 2023, 14:27

Mariussus hat geschrieben: 20. Okt 2023, 14:21

Piotr hat geschrieben: 20. Okt 2023, 14:15 Es scheint aber doch irgendwie langsam zu funktionieren?
Die anderen Parteien merken sie müssen in der Migration- und Flüchtlingspolitik einen anderen Kurs einschlagen.
Da wäre sonst gar nichts passiert

Ebenfalls berechtigter punkt. Aber heiligt der zweck denn wirklich immer die mittel?

Ich finde persönlich nicht!

Es geht doch immer darum wie hoch man ein Thema gewichtet. Empfindet man die drastische Begrenzung der illegitimen Migration als wichtigstes Zukunftsprojekt, bleibt fast keine andere Wahl als die AfD. Wer Maßnahmen gegen den Klimawandel für extrem wichtig und unbedingt drängend hält, der landet ja auch zwangsläufig bei den Grünen.

Verstehe deinen gedankengang. Nach dem motto jede partei hat so ihr thema.

Aber das mit der keine wahl sehe ich anders und es hängt auch immer davon ab wie rational die leute auf ein thema gucken.

Wer beim flüchtlingsthema sehr emotional wird, ja der landet schnell bei der afd. Weil er denkt die welt geht gerade unter und es muss ganz schnell eine radikale lösung her.

Ich verstehe diese Leute gut und mir geht es zeitweise bei klimafragen ähnlich. Dann schnappe ich eben mal luft und komme runter und stelle dann fest dass die welt schon nicht untergeht wenn ein kleines land wie deutschland erstmal weiter mit öl heizt. Als beispiel.

So ist es mit den flüchtlingen auch. Wer da ruhe bewahr merkt schnell dass es keine leichte lösung gibt. Im gegenteil sogar. Der merkt dass das Problem nur diplomatisch durch verhandlungen gelöst werden kann. Und dann ist die afd vielleicht doch nicht mehr so geeignet dafür dieses thema zu lösen für das sie doch eigentlich am aller meisten steht.

Mariussus hat geschrieben: 20. Okt 2023, 14:39
So ist es mit den flüchtlingen auch. Wer da ruhe bewahr merkt schnell dass es keine leichte lösung gibt. Im gegenteil sogar. Der merkt dass das Problem nur diplomatisch durch verhandlungen gelöst werden kann.

Ich kann nicht erkennen, dass es bei der derzeitigen Regierung auch nur ansatzweise den Willen gab, dieses Problem zu lösen. Erst der steigende Zuspruch zur AfD hat dazu geführt, dass sich CDU und SPD zumindest mal mit dem Problem auseinandersetzen.