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Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 19. Okt 2023, 10:59
von Alt, aber weise?
Harun hat geschrieben: 19. Okt 2023, 10:56
Alt, aber weise? hat geschrieben: 19. Okt 2023, 10:50 [spoil]
Harun hat geschrieben: 19. Okt 2023, 10:46

Es scheint ja schon eine Menge Menschen zu geben, für die Höcke das kleinere Übel ist. Oder denkst du, dass alle AfD Wähler "Nazis" sind?
Der Erfolg der AfD hängt jetzt auch von CDU/CSU ab. Sobald die endlich mal mit diesem Wischi-Waschi-Kurs aufhören, gewinnen sie auch wieder AfD Wähler.
[/spoil]

Nein, bei weitem nicht alle AFD-Wähler sind Nazis. Und ich schrieb ja, dass mir bewusst ist, dass da viele die AFD aus Protest wählen. ABER: Die halten nicht alle Höcke für das kleinere Übel, sondern wollen die anderen parteien durch die Wahl der AFD zum Umdenken anregen. Ob das die richtige Strategie ist, ist ein anderes Thema. Aber einige (viele?) der Protestwähler halten Höcke nicht für das kleinere Übel und wählen die AFD nur, weil sie meinen, dass die Partei eh nicht an die Regierung kommt.
Eigentlich hast du gerade genau das "kleinere Übel" beschrieben :-)
Für Dich aber anders als für viele Protestwähler. Du hattest ja geschrieben, dass Du dir eine Regierungsbeteiligung der AFD (mit der CDU) wünscht. Das sehen viele Protestwähler anders.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 19. Okt 2023, 11:09
von Harun
Alt, aber weise? hat geschrieben: 19. Okt 2023, 10:59
Harun hat geschrieben: 19. Okt 2023, 10:56
Alt, aber weise? hat geschrieben: 19. Okt 2023, 10:50 [spoil][/spoil]

Nein, bei weitem nicht alle AFD-Wähler sind Nazis. Und ich schrieb ja, dass mir bewusst ist, dass da viele die AFD aus Protest wählen. ABER: Die halten nicht alle Höcke für das kleinere Übel, sondern wollen die anderen parteien durch die Wahl der AFD zum Umdenken anregen. Ob das die richtige Strategie ist, ist ein anderes Thema. Aber einige (viele?) der Protestwähler halten Höcke nicht für das kleinere Übel und wählen die AFD nur, weil sie meinen, dass die Partei eh nicht an die Regierung kommt.
Eigentlich hast du gerade genau das "kleinere Übel" beschrieben :-)
Für Dich aber anders als für viele Protestwähler. Du hattest ja geschrieben, dass Du dir eine Regierungsbeteiligung der AFD (mit der CDU) wünscht. Das sehen viele Protestwähler anders.
Ich wünsch mir gar nichts. Habe nur meine Sicht der Dinge beschrieben.

Sehr viele der Protest-Wähler sind sich der Position von Höcke bewusst und lehnen diese ab. Nun stehen sie vor der Wahl ob sie ihre Stimme der AfD und Höcke geben oder lieber auf ihren "Protest" verzichten, damit Höcke keine weiteren Stimmen bekommt. Und so wie es aktuell aussieht ist vielen der Protest die Stimme für die AfD wert -> folglich das kleinere Übel.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 19. Okt 2023, 11:28
von GoldenInside
Gibt es eine Quelle dazu, dass viele sich der Position von Höcke bewusst sind und diese ablehnen? Gerade ersteres sehe ich nicht so.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 19. Okt 2023, 11:30
von Alt, aber weise?
Dem widerspreche ich nicht, auch wenn ich nicht zu den Menschen gehöre, die dies für die richtige Form des Protests halten. Aber vielleicht hilft es ja sogar, denn so langsam wird der Ampel bewusst, dass sie sich bezüglich Zuwanderung etwas einfallen lassen müssen. Das hat ja auch ewig gedauert und bis wirkliche Maßnahmen ergriffen werden, wird es vermutlich noch länger dauern...

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 19. Okt 2023, 11:32
von Alt, aber weise?
GoldenInside hat geschrieben: 19. Okt 2023, 11:28 Gibt es eine Quelle dazu, dass viele sich der Position von Höcke bewusst sind und diese ablehnen? Gerade ersteres sehe ich nicht so.
Da habe ich auch starke Zweifel. Wobei das natürlich bei den Wählern aller Parteien so ist, nur ist es bei Höcke natürlich besonders tragisch.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 19. Okt 2023, 11:34
von Skagerath
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 6ef5b1450b

"Scholz kündigt »klare Kante« gegen Antisemitismus an
Im Bundestag hat Kanzler Scholz Härte im Kampf gegen Antisemitismus versprochen und die sofortige Freilassung der Hamas-Geiseln im Gazastreifen verlangt. Wladimir Putin ging er wegen dessen Äußerungen zum Nahostkonflikt scharf an.

Anlässlich seiner Regierungserklärung im Bundestag zum anstehenden EU-Gipfel hat sich Bundeskanzler Olaf Scholz (SPD) zu den antiisraelischen und antisemitischen Vorfällen in Deutschland seit dem Wiederaufflammen des Nahostkonflikts geäußert. Er kündigte ein hartes Vorgehen der Behörden gegen Antisemitismus und Gewaltverherrlichung an.

In seiner Rede kritisierte Scholz außerdem den russischen Staatschef Wladimir Putin scharf. »Mehr als empört« sei er, dass Putin vor zivilen Opfern im Nahostkonflikt gewarnt habe, sagte der Kanzler. »Zynischer geht es nun wirklich nicht.«

»Reise in die schwerste Krise, die der Nahe Osten seit Jahrzehnten erlebt«
Scholz drängte zu einer sofortigen Freilassung der Hamas-Geiseln im Gazastreifen. Es sei ihm wichtig gewesen, vor Ort in Israel mit den Angehörigen der Verschleppten gesprochen zu haben, sagte Scholz. Die Gespräche hätten ihn »tief berührt«. Die Botschaft an die Hamas sei klar: »Sie müssen ohne Vorbedingungen freigelassen werden.« Seine Besuche in Israel und Ägypten bezeichnete Scholz als »eine Reise in die schwerste Krise, die der Nahe Osten seit Jahrzehnten erlebt«.

Beim anstehenden EU-Gipfel werde es neben dem Nahostkonflikt auch um die Unterstützung der Ukraine gehen. Deutschland werde ein Winterpaket für das von Russland angegriffene Land schnüren. Zentral sei »all das, was zur Luftverteidigung nötig ist«. So werde Deutschland der Ukraine eine zusätzliche Einheit des Flugabwehrraketensystems Patriot liefern, neue Iris-T-Systeme, neue Flugabwehrpanzer Gepard sowie neue, dafür nötige Munition. Das hatte das Verteidigungsministerium bereits angekündigt.

Auch in Europa werde zu diskutieren sein, wie die finanzielle Hilfe für die Ukraine finanziert werde. Dies betreffe auch den mittelfristigen Finanzrahmen der EU. Dabei sei die deutsche Position, dass nicht alles nur mit zusätzlichem Geld finanziert werde, sondern es eine »Repriorisierung« gebe.

Scholz fordert Begrenzung der irregulären Migration
In seiner Rede fokussierte sich Scholz auch auf das Thema Migration. Er drang darauf, dass die Zahl der irregulär nach Deutschland einreisenden Menschen begrenzt wird. Es sei wichtig, »dass wir die Kontrolle darüber behalten und sie nicht verlieren«, sagte der Kanzler. Dazu müsse vor allem dafür gesorgt werden, dass die Außengrenzen der Europäischen Union besser geschützt und abgelehnte Asylbewerber dann auch abgeschoben würden.

In diesem Zusammenhang lobte Scholz die Einigung der EU-Staaten auf eine Reform des Gemeinsamen Europäischen Asyl-Systems GEAS. Er sei zuversichtlich, dass nun eine Einigung mit dem Europäischen Parlament gelinge und das Regelwerk bald in Kraft treten werde. Deutschland werde die Länder im Süden bei der Umsetzung unterstützen. Es sei wichtig, dass die ankommenden Menschen sofort registriert würden."

Man darf gespannt sein.. :o

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 19. Okt 2023, 11:41
von Harun
GoldenInside hat geschrieben: 19. Okt 2023, 11:28 Gibt es eine Quelle dazu, dass viele sich der Position von Höcke bewusst sind und diese ablehnen? Gerade ersteres sehe ich nicht so.
Ist natürlich nur meine Einschätzung, aber der Mist, den er verzapft, wurde ja oft genug durch die Medien getrieben.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 19. Okt 2023, 11:47
von chiki
verstehe auch nicht warum man Höcke nicht einfach rauswirft?! tragbar ist der nicht

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 19. Okt 2023, 11:49
von Harun
chiki hat geschrieben: 19. Okt 2023, 11:47 verstehe auch nicht warum man Höcke nicht einfach rauswirft?! tragbar ist der nicht
vielleicht möchte man die 1-2% ehemalige NPD Wähler nicht verlieren :-)

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 19. Okt 2023, 11:55
von Alt, aber weise?
chiki hat geschrieben: 19. Okt 2023, 11:47 verstehe auch nicht warum man Höcke nicht einfach rauswirft?! tragbar ist der nicht
Das Problem ist ja nicht einmal, dass er in der AFD ist. Jede Partei hat so ein paar untragbare Gestalten. Aber Höcke ist halt der Strippenzieher in der Partei. Das ist das Problem. Und das schützt ihn halt vor dem Rauswurf. Innerparteilich erhält er hohe Zustimmung. Das sieht man ja daran, das regelmäßig seine Kandidaten bei Abstimmungen gewinnen. Weidel ist das Feigenblatt für die Partei, damit die Radikalität der Höckes nicht zu offensichtlich wird. Eigentlich geschickt, aber damit halt auch gefährlich.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 19. Okt 2023, 11:59
von Dreadlift
GoldenInside hat geschrieben: 19. Okt 2023, 11:28 Gibt es eine Quelle dazu, dass viele sich der Position von Höcke bewusst sind und diese ablehnen? Gerade ersteres sehe ich nicht so.
Gibt es eine Quelle dazu, dass alle AFD-Wähler Nazis oder Protestwähler sind? (Hast du nicht behauptet, ich weiß)

Die ganze Diskussion ist doch schwachsinnig und hat nicht wirklich etwas mit dem Thema des Threads zu tun.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 19. Okt 2023, 12:22
von Roscoe
Alt, aber weise? hat geschrieben: 19. Okt 2023, 11:55
chiki hat geschrieben: 19. Okt 2023, 11:47 verstehe auch nicht warum man Höcke nicht einfach rauswirft?! tragbar ist der nicht
Das Problem ist ja nicht einmal, dass er in der AFD ist. Jede Partei hat so ein paar untragbare Gestalten. Aber Höcke ist halt der Strippenzieher in der Partei. Das ist das Problem. Und das schützt ihn halt vor dem Rauswurf. Innerparteilich erhält er hohe Zustimmung. Das sieht man ja daran, das regelmäßig seine Kandidaten bei Abstimmungen gewinnen. Weidel ist das Feigenblatt für die Partei, damit die Radikalität der Höckes nicht zu offensichtlich wird. Eigentlich geschickt, aber damit halt auch gefährlich.
Wo steht das wer sagt das? Woher weißt du das? Würde mich echt interessieren? Weil die Medien das berichten?
Man hört das ja immer wieder, aber letztlich sieht man Höcke doch ausserhalb von Thüringen überhaupt nicht und die Bundestagsfraktion, kann ich mir nicht vorstellen dass er da soviel zu sagen hat. Falls doch, warum sitzt er dann nicht im Bundestag?

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 19. Okt 2023, 12:50
von Masthuhn
Scheinbar ist er Politik und afd Experte.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 19. Okt 2023, 13:00
von mello
Die Co-Chefin der Linke Janine Wissler hat Sahra Wagenknecht wegen der Pläne für eine Parteineugründung verantwortungsloses Handeln vorgeworfen. Wissler nannte ihr Vorgehen einen "Egotrip". Angesichts der "verheerenden Politik der Ampel" müsse eine linke Bundestagsabgeordnete stattdessen Opposition gegen die Bundesregierung machen und Alternativen vorlegen, sagte Wissler in den ARD-Tagesthemen.
Die Linke steht durch den potenziellen Verlust ihrer Mandate vor einem Verlust ihres Fraktionsstatus. Die Partei hat aktuell noch 38 Mitglieder im Bundestag. Sollten nur zwei Abgeordnete ihre Mandate mit in Wagenknechts neue Partei nehmen, würde die Linke ihren Platz im Bundestag verlieren. Wissler appellierte daher an alle Abgeordneten, die über einen Parteiwechsel nachdenken, ihre Bundestagsmandate abzugeben. "Das wäre ein Gebot der Fairness", sagte
https://www.zeit.de/politik/deutschland ... itik-linke

Habe mich zuerst gefragt ob man beim Verlassen der Partei die Mandate überhaupt mitnehmen darf. Da aber gebettelt und gefleht wird, tippe ich auf ein rechtskonformes Vorgehen :-)

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 19. Okt 2023, 13:20
von Alt, aber weise?
Roscoe hat geschrieben: 19. Okt 2023, 12:22
Alt, aber weise? hat geschrieben: 19. Okt 2023, 11:55
chiki hat geschrieben: 19. Okt 2023, 11:47 verstehe auch nicht warum man Höcke nicht einfach rauswirft?! tragbar ist der nicht
Das Problem ist ja nicht einmal, dass er in der AFD ist. Jede Partei hat so ein paar untragbare Gestalten. Aber Höcke ist halt der Strippenzieher in der Partei. Das ist das Problem. Und das schützt ihn halt vor dem Rauswurf. Innerparteilich erhält er hohe Zustimmung. Das sieht man ja daran, das regelmäßig seine Kandidaten bei Abstimmungen gewinnen. Weidel ist das Feigenblatt für die Partei, damit die Radikalität der Höckes nicht zu offensichtlich wird. Eigentlich geschickt, aber damit halt auch gefährlich.
Wo steht das wer sagt das? Woher weißt du das? Würde mich echt interessieren? Weil die Medien das berichten?
Man hört das ja immer wieder, aber letztlich sieht man Höcke doch ausserhalb von Thüringen überhaupt nicht und die Bundestagsfraktion, kann ich mir nicht vorstellen dass er da soviel zu sagen hat. Falls doch, warum sitzt er dann nicht im Bundestag?
Die meisten Informationen kommen von ehemaligen Mitgliedern, die aufgrund des Rechtsrucks ausgetreten sind. Und warum er nicht im Bundestag sitzt, ist ja nun relativ klar. Höcke ist nicht blöd und weiß, dass ein radikales Auftreten die gemäßigteren Wähler abschrecken würde. Und es gibt durchaus Videos zu Reden von Höcke, die zeigen, wie er tickt.