Hcg ist sicher sehr interessant. Da wären dann so Andrologen wie der Zitzmann gute Ansprechpartner, der hat mit sowas bestimmt kein Problem. Wobei der auch nur empfehlen, aber nicht verschreiben kann, meine ich.

Schwer heben e2d und Steak & Eggs also

Knolle hat geschrieben: ↑13. Nov 2025, 08:42 Hcg ist sicher sehr interessant. Da wären dann so Andrologen wie der Zitzmann gute Ansprechpartner, der hat mit sowas bestimmt kein Problem. Wobei der auch nur empfehlen, aber nicht verschreiben kann, meine ich.

HCG wäre der 2. Schritt, wenn Clomifen alleine nichts bringt (oder man sich komplett die Achse zerschossen hat).
Zitzmann wäre definitiv eine Option. Wenn der Therapieansatz bei mir nicht anschlägt, würde ich mal schauen, ob ich an den rankäme.

D-Aspartic Acid (DAA)

nach zwei Wochen geht der Spiegel hoch und nach vier Wochen ist er niedriger als vor der Einnahme

Mir geht es aktuell Depressionstechnisch nicht gut. Hab meine Therapeutin angeschrieben und am Montag einen Termin bekommen.

Depression im Spoiler: Aktuell habe ich das Sportpensum etwas runter gedreht, wie angekündigt. Wirklich abnehmen versuche ich aber aufgrund der aktuellen Stress Situation nicht.

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Asmodäus hat geschrieben: ↑13. Nov 2025, 08:06 Du bist komplett trocken und trinkst gar keinen Alkohol mehr, oder? Dann bin ich auch dafür es weg zu lassen - verbessert die Lage (wenn überhaupt) auch nur wenige Stunden

Wie geht man bei dem Sperma-Thema vor? Versucht man so etwas medikamentös zu behandeln, oder langfristig mit Naturheilkunde? Also keine Ahnung - relativ fettreiche Ernährung, Zink oder andere Supplements, die für Testo gut sein sollen (oder hat das gar nichts damit zu tun?), bewusst viel Schlaf, wenig Stress etc. - das wären jetzt so die ersten Dinge, die mir logisch erscheinen würden. Aber keine Ahnung, ob das die Qualität verbessert.

Nur nicht aufgeben, das bringt gar nichts!

Edit: Oh, ich bezog mich auf den Post, der über mir zitiert wurde. Habe gar nicht gesehen, dass der schon eine Woche alt ist

Keine Sorge ich bleib trocken. Aufgeben liegt nicht in meiner Natur. Bin morgen beim Andrologen (IGEL Leistung, na klar...) mal schauen was der dazu sagt. Aber ja, alles was du aufgezählt hast.

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BaddiBilda hat geschrieben: ↑13. Nov 2025, 07:51

Rhovan hat geschrieben: ↑6. Nov 2025, 16:14 IMG_20251106_155455.jpg
Wenn ich es richtig verstehe, genug Material da, die sind nur alle zu langsam. Trigger Alkoholismus und Depressionen

ABBC3_SPOILER_SHOW

Ich sehne mich ehrlich gesagt schon die ganze Woche danach mir eine Flasche Whisky in die Hohle Birne zu Zimmern. Mir geht es jetzt schon 4 Tage nicht gut. Sry fürs jammern. Ich denke ein Familienwochenende wird mir gut tun.

Ich gehe jetzt erstmal laufen, das hilft immer.

Das Spermiogramm ist gut, nahe an normal. Es gibt genügend Leute, die mit schlechteren Spermiogrammen auf natürliche Weise Kinder bekommen.

Hatte ich erst neulich aus dem privaten Umfeld. Der Mann hatte sogar ein schlechteres Spermiogramm als ich - also massiv schlechter als deins. Man hatte die ganze Zeit ihn im Verdacht "schuld" zu sein, da bei seiner Frau scheinbar alles gut war. Es kam dann nach Jahren jetzt heraus, dass ihre Eileiter wohl verstopft waren. Wurde freigespült, im nächsten Zyklus war sie direkt schwanger.

Vielen lieben dank für deine Worte. Macht mir aktuell viel Mut.

Wir versuchen es jetzt seit knapp zwei Jahre. Sie wurde bei der Kinderwunschklink und bei ihrer Frauenärztin untersucht. Was genau untersucht wurde, kann ich nicht sagen. Man muss aber auch dazu sagen, das ich in letzter Zeit unheimlich viel mit Menschlichen und Fachlichen versagen zu tun hatte. Gerade bei Ärzten.

Meine Spermiograme scheinen sich bei mir nach der aktuellen Allergielage zu verbessern/verschlechtern, zumindest wenn ich das so richtig interpretiere. Winter gut, Sommer bzw ende Sommer schlecht.

BaddiBilda hat geschrieben: ↑13. Nov 2025, 08:34 Das hängt natürlich von der Ursache ab, wenn es eine sekundäre Störung bzw. funktionelles Problem ist - kein Gendefekt, Verletzung etc., dann wird erst einmal mit ner Lebensstiländerung vorgegangen. Das hilft bei den meisten schon: Sport, Ernährung, Schlaf, nicht rauchen, kein Alkohol.

Mit Supplements kann eiman einiges erreichen. Da ist die Studienlage auch ganz gut. Es gibt auch einige Präparate auf dem Markt, die wirklich helfen. Ich habe mir meinen eigenen Stack zusammengestellt.

• Clomifen (ärztlich verordnet)
• L-Carnitin (Tartrat)
• L-Arginin
• ZMA (Zink, Magnesium, B6)
• Ashwagandha (KSM-66 oder Sensoril)
• Vitamin D3 + K2
• Omega-3 (EPA/DHA)
• Q10 (Ubidecarenon)
• Quercetin
• Folsäure
• Selen
• Vitamin C
• Lycopin
• NAC (N-Acetylcystein)
• D-Aspartic Acid (DAA)

Bei mir sind die Hormone Testosteron und Inhibin B niedrig. Meistens ist ein schlechtes Testo auch mit schlechter Spermatogense verbunden. Alles, was das Testosteron hochschraubt, ist i.d.R. auch gut fürs Sperma. (Ausser natürlich direktes Injezieren von Teso)

Medikamentös kann man auch was machen. Im Bodybuilding Forum muss man da nicht viel sagen, denke ich, die meisten kennen Clomifen und HCG.

Das ist aber off Label und die Ärzte sind da selten begeistert. Mein Androloge hat mir nach etwas hin und her Clomifen verschrieben. Nehme ich jetzt seit fast 3 Monaten und bin gespannt, was es bringt.

Bei mir ist das Testosteron auch niedrig aber schon immer: Auch wenn ich hier im Forum abhänge habe ich ein Studio selten (zum Duschen bei Wettkämpfen) von innen gesehen und entsprechend keine Ahnung.

Hab morgen einen Termin beim Andrologen. Mal sehen was der sagt. Berichte gerne mal wie es läuft mit den Clomifen. Auch gerne per PN ka wie offen man das im Forum kommunizieren darf.

Sport: Könnte zu viel sein kann ich nicht einschätzen. Mache aber keine Nüchtern Trainings mehr und achte darauf gut erholt und gefuelled zu sein.
Ernährung: Keine Süssigkeiten, kein Zucker, keine Ersatzstoffe, ein mal die Woche ein Gericht das man als Cheat meal bezeichnen könnte. (Kochkäseschnitzel, Pizza(meist selbtgemacht)) Ja es wird etwas viel Milchprodukte und auch häufiger Weizen konsumiert)
Schlaf: Ich gebe mein bestes, hab halt 2x die Woche Besuch wo ich später ins Bett komme. Einmal treffen mit dem besten Freund und einmal Brettspielabend. Je nach dem wie unsere Wöchentliche Datenight ausfällt auch hier ein kleines Schlafdefizit. Ist aber dem Ziel eher zuträglich.
Rauchen: Habe ich vor knapp 3 Jahren aufgehört.
Alkohol: 2024 hatte ich einen Rückfall von 2 Tagen seit dem aber auch wieder clean.
Chemische Drogen: Habe ich vor 18 Jahren mit aufgehört, als ich auf einmal ein unbediges verlangen nach Speed hatte, habe ich da die Reissleine gezogen.
Stress: Versuche ich so gut wie es geht zu managen, kenne auch niemanden der eine höhere Resilienz hat als ich. Trotzdem ist es gerade zu viel.

Hab einen ähnlichen Stack. Kommen wir zu meinem Supps, ich hoffe ich hab nichts vergessen. Komme mir auch gerade vor wie eine Wandelte Apotheke. Habs versucht so gut wie es geht aufzuschlüsseln. Hier noch mal der Aufruf die Forencodes zu verwenden!

Morgens Nüchtern: ca 06:30 Uhr
1x Oral Air (Hyposensibilisierung)
WirkstoffTagesdosisForm L-Carnitin2000mgTartrat N-Acetyl-L-Cystein (NAC)600-800mg (alternierend)Kapsel Ashwagandha KSM-66600mgExtrakt Alternierender NAC-Plan:
- Mo/Mi/Fr/So: 800mg NAC pur
- Di/Do/Sa: 600mg NAC + Cofaktoren (Vit E 3,6mg, Vit B2 0,4mg, Selen 27,5µg) (von HSN)

Frühstück 7:00 Uhr oder 8:45 Uhr

100g Haferflocken, 200ml Milch, 60g Whey, 1TL Leinsamen
Darin dann Pulver-Supplemente (Nahrungsergänzung):
- Creatin-Monohydrat: 5g
- L-Arginin AAKG: 8g
- Glycin: 5g
- L-Glutamin: 5g
- MACA: 5g
WirkstoffTagesdosisForm 5-Methyltetrahydrofolat800µgQuatrefolic® Methylcobalamin300µgBioaktiv Magnesium300mgBisglycinat Quercetin800mgExtrakt Bromelain165mg (2400 GDU/g)Enzym Mittags 12:00 Uhr:
WirkstoffTagesdosisForm Coenzym Q10500mgUbiquinon + Piperin EPA1000mgEthylester DHA500mgEthylester Abendessen ca 18-19 Uhr
WirkstoffTagesdosisForm Coenzym Q10250mgUbiquinon + Piperin EPA500mgEthylester DHA250mgEthylester Zink25mgPicolinat Kupfer1mgBisglycinat-Chelat Vitamin C225mgAscorbinsäure B-Vitamin-KomplexVollspektrumNatural Elements *Astaxanthin12mgÖl-Extrakt * Alle zwei Tage

Zu gegeben auch erst seit 2-3 Wochen wieder richtig am Suppen. Lycopin muss ich mir mal ansehen, noch nie von gehört. Hier gerne auch mal jemand drauf schauen der Ahnung hat. Nicht das ich was Kontraproduktives mache und ja ich zeig das auch gleich meiner Hausärztin und morgen dem Andrologen.

H_D hat geschrieben: ↑13. Nov 2025, 12:14 D-Aspartic Acid (DAA)

nach zwei Wochen geht der Spiegel hoch und nach vier Wochen ist er niedriger als vor der Einnahme

Da sehe ich immer wieder, wie wenig Ahnung ich von der Thematik habe.

Apropos wenig Ahnung, ich hab meine Hausärztin gefragt wegen meinen CRP werten bei der IGEL Leistung. Sie meinte die sind Gut! Ich: "Welchen Wert haben sie?" Sie:"Sie sind unter 5 also alles gut." Ich:"Das ist gut das sie unter 5 sind, ich bräuchte aber denn genauen Wert da ich ja eine Stille Entzündung vermute und es daher Spannend wäre welchen wert es nun mal hat." Sie: "Das kann das Labor nicht."
Die 200 Euro waren aber nicht ganz für die Tonne, da ich nun die Bestätigung habe das mit der Diaminoxidase (DIAMO in diesem Blutbild) alles ok ist. Soweit ich das verstehe.

Ich nehme das mal als Bestätigung für das was ich vermutet habe. Wenn zu viel Allergien Triggern, ich einfach zu viel Histamin habe und das das Histamin an und für sich nicht das Problem ist. (IGE 234)

Was es mit dem VITK27 und VITK24 auf sich hat, konnte sie mir auch nicht sagen.

Übrigens vielen lieben dank das du dir die Zeit nimmst um bei mir im Log immer mal wieder reinzuschauen. Gilt natürlich für alle Mitleser und Mitschreiber.

Uff... ganz schönes Brett an Herausforderungen, die dir grad gegenüberstehen. Ich denke viele Leute wären mit einem deiner Probleme schon absolut überfordert. Umso beeidruckender zu sehen, dass du nicht aufgibst und versuchst Herr der Lage zu werden. Ich wünsche dir alles Gute in all den Bereichen und weitherin viel Kraft. Reißleine ziehen hört sich vernünftig an. Unser Staat gibt es her, dass man Gesundheit und Familie über den Job stellen kann.

Bei den Blutwerten würde mich auch das Inhibin B interessieren. Beim Testo siehst du nur die Aktivität der Leydig Zellen, für die Spermatogenese sind die Sertolli Zellen aber zuständig, deren Aktivität man am Inhibin B erkennen kann. Oft hängt das zusammen, mein Inhibin B ist auch niedrig, aber schlechter als mein Testo.
Das Problem ist, dass die Sertolli Zellen schlechter regenerieren als die Leydig Zellen.
Wenn man einmal in der Vergangenheit scheiß gebaut hat und die damit die Sertolli Zellen geschädigt/überlastet hat, kann das kritisch werden.
Da ist dann die Hoffnung mit Clomifen/HCG einen kleinen Reset hinzulegen, um "eingedchlafene" Zellen wieder zu reaktivieren. Bei einigen Männern klappt das, aber leider nicht immer.

Ich finde es auch gut, dass du heute zum Hausarzt und Montag zu deiner Therapeutin gehst. Willst du dich krankschreiben lassen? (Sofern du berichten möchtest.) Ich wünsche dir auf jeden Fall viel Kraft! Und was ich wichtig finde: man kann nur eine gewisse Anzahl an Baustellen bearbeiten. Ob Sport jetzt zu viel oder zu wenig oder zu irgendwas ist, finde ich aktuell nicht allzu wichtig. Hauptsache, du machst ihn, weil er dir guttut und nicht, weil du das Gefühl hast, ihn machen zu müssen. Dito Ernährung. So gut wie möglich und so entspannt wie nötig.

H_D hat geschrieben: ↑13. Nov 2025, 12:14 D-Aspartic Acid (DAA)

nach zwei Wochen geht der Spiegel hoch und nach vier Wochen ist er niedriger als vor der Einnahme

Guter Punkt. War bei mir im Stack ohnehin ein Wackelkandidat. Werde ich rausnehnen.

auf dem Labor sieht man deinen Namen, falls du das nicht willst.

Die Aussage mit dem CRP ist halt Bullshit. Beim nächsten Mal lässt du high-sensitive CRP messen und mach mal dein Gesamteiweiß (kostet 2,xxe)

H_D hat geschrieben: ↑13. Nov 2025, 20:26 auf dem Labor sieht man deinen Namen, falls du das nicht willst.

Die Aussage mit dem CRP ist halt Bullshit. Beim nächsten Mal lässt du high-sensitive CRP messen und mach mal dein Gesamteiweiß (kostet 2,xxe)

Name ist Ok, trotzdem Danke für den Hinweis. Werde wahrscheinlich Februar oder März noch mal abzapfen gehen.

beingboredsucks hat geschrieben: ↑13. Nov 2025, 13:58 Ich finde es auch gut, dass du heute zum Hausarzt und Montag zu deiner Therapeutin gehst. Willst du dich krankschreiben lassen? (Sofern du berichten möchtest.) Ich wünsche dir auf jeden Fall viel Kraft! Und was ich wichtig finde: man kann nur eine gewisse Anzahl an Baustellen bearbeiten. Ob Sport jetzt zu viel oder zu wenig oder zu irgendwas ist, finde ich aktuell nicht allzu wichtig. Hauptsache, du machst ihn, weil er dir guttut und nicht, weil du das Gefühl hast, ihn machen zu müssen. Dito Ernährung. So gut wie möglich und so entspannt wie nötig.

Ja, jetzt quasi eine Woche. Muss auch noch den heutigen Andrologentermin noch Geistig verarbeiten. Fällt mir immer schwer das richtige Mass zu finden, vor allem habe ich quasi immer nach dem Prinzip gelebt. "Mehr ist Mehr" Mich an einen Strickten Plan zu halten fällt mit leichter als zu schätzen.

KenTakel hat geschrieben: ↑13. Nov 2025, 13:41 Uff... ganz schönes Brett an Herausforderungen, die dir grad gegenüberstehen. Ich denke viele Leute wären mit einem deiner Probleme schon absolut überfordert. Umso beeidruckender zu sehen, dass du nicht aufgibst und versuchst Herr der Lage zu werden. Ich wünsche dir alles Gute in all den Bereichen und weitherin viel Kraft. Reißleine ziehen hört sich vernünftig an. Unser Staat gibt es her, dass man Gesundheit und Familie über den Job stellen kann.

Aufgeben war nie eine Option. Gut manchmal frisst du den Bären, manchmal frisst der Bär dich!

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Kommen wir zum Arztbesuch heute. Hat 90 Euro gekostet.
Androloge meinte, das ich genug Material habe und aufgrund der schieren Menge durchaus an WHO Normal dran käme. Testosteron werte meinte er sind eigentlich perfekt für meine Kinderwunschziele, da zu viel eher schädlich wirken könnte. Er hat mich nach meinem Kompletten Gesundheitlichen Werdegang gefragt. Hat sich die zeit genommen sich wirklich alle Unterlagen anzusehen die ich mitgebracht habe. (Alle hier im Log zu finden).

Er hat auch alles kommentiert und kein Blatt vor den Mund genommen. Klar gab es hier und dort den ein oder anderen Moment wo ich schlucken musste. Gedächnissprotokoll:
"Ich fasse zusammen, sie haben über 20 Jahre 50 Zigaretten am Tag geraucht, wahren mehr als 5 Jahre Alkoholiker, haben sich mit einem Hauptschulabschluss selbst Programmieren beigebracht und haben in ihren Dreissigern wo es mit am schwersten ist mit Süchten aufzuhören die kurve bekommen und machen nun das komplette Gegenteil.... Sie sind jedenfalls ein Interessanter Mann."

Lange rede kurzer Sinn. Ich habe mich sehr gut aufgehoben gefühlt. Jetzt kommen wir zu den schlechten Nachrichten für mich. Ich muss das Laufen und das Training in Marathon Distanz für eine weile aufgeben. Somit auch mein aktuelles Licht am ende des Tunnels. Trifft mich echt hart, vor allem weil gerade die für mich Psychisch wertvollen, langen Läufe das Hauptproblem sind. Gut muss ich aushalten.

Bin jedenfalls noch nicht ganz durch das Gedanklich zu verdauen. Aktualisiere jedenfalls erst einmal Train as One bis ich mir einen neuen Plan gefasst habe.
Aus: Wird: Wenn jemand ein Ticket für Rodgau möchte gerne PN an mich. Darss hatte ich zum Glück noch keins.

Muss jetzt erst mal gedanklich damit fertig werden ohne mein gewohntes Ventil bzw es nur Tröpfchenweise verwenden. Werde jetzt wahrscheinlich nach langer Abstinenz wieder ans Eisen gehen. Wird aber auch erst einmal eher Gesundheitssport werden. Wünsche euch ein schönes und entspanntes Wochenende. Passt auf euch und eure lieben auf.

Tut mir leid mit den Läufen, aber wenigstens ein vernünftiger Arzt.
Da sollte dann der Fokus liegen, sofern du den Kinderwunsch nicht aufgeben willst.
Kannst ja an deinem Bizeps arbeiten

Was ist bitte an langen harten Läufen verkehrt? Was ist das für ein komischer Arzt?

Zotto hat geschrieben: ↑14. Nov 2025, 18:00 Was ist bitte an langen harten Läufen verkehrt? Was ist das für ein komischer Arzt?

DocGPT sagt:

Kurz gesagt: Sehr viel Ausdauertraining kann die männliche Fruchtbarkeit messbar drücken.

Die wichtigsten Punkte – ohne Schönreden:

1. Chronische Ausdauerbelastung senkt oft den Testosteronspiegel

Lange, häufige Läufe (v. a. Marathonvorbereitung mit hohem Wochenvolumen) können zu einer dauerhaften Senkung des Testosterons führen. Weniger Testosteron heißt: geringere Spermienproduktion, schlechtere Libido und oft schlechtere Erektionen.

2. Oxidativer Stress schädigt Spermien

Viele Kilometer in mittlerer bis hoher Intensität erhöhen den oxidativen Stress. Das wirkt direkt auf:

Spermien-DNA (Fragmentation)

Beweglichkeit

Gesamtzahl
→ Die Spermienqualität kann sinken, auch wenn andere Gesundheitswerte gut sind.


3. Energie- und Hormonhaushalt gerät bei hohem Volumen aus dem Gleichgewicht

Marathontraining zieht massiv Energie ab. Wenn der Körper dauerhaft „auf Defizit“ läuft, priorisiert er Überleben und Regeneration – nicht Fortpflanzung.
Das heißt: LH/FSH/Testosteron-Achse fährt runter.

4. Hitze durch enge Shorts / langes Laufen beeinflusst die Hodenqualität

Jeder Ausdauersport, bei dem die Körperkerntemperatur lange steigt, kann die Spermienproduktion beeinträchtigen. Die Hoden sind hitzeempfindlich. Marathon-Longruns = lange Überwärmung.

5. Zu viel ist das Problem – nicht Sport allgemein

Regelmäßiges moderates Training verbessert die Fruchtbarkeit.
Das Risiko beginnt erst bei:

hohen Wochenkilometern (meist >60–80 km/Woche)

vielen intensiven Einheiten

typischem Marathon-Volumen über mehrere Monate


6. Praktische Erfahrung aus Sportmedizin und Reproduktionsmedizin

Männer, die für Kinderwunsch optimieren, werden oft beraten:

> „Reduziere extremes Ausdauertraining für 2–3 Monate – das entspricht einem Spermienzyklus.“



Nicht komplett aufhören – nur nicht im Marathonblock stecken.

Isso, lasst mal lieber Kurzstrecke ballern und schwere Gewichte rumwuchten

Wünsche Dir nur das Beste @Rhovan, vor allem für die mentale Gesundheit. Du bist ja ein zäher Hund, wirst Dich bestimmt durchwühlen. Hoffe auch sehr dass Euch der Kinderwunsch erfüllt wird, auch weil es einfach ein toller weiterer Lebensinhalt ist der einem... tja, was anderes gibt, das vielleicht den einen oder anderen inneren Dämonen übertönen kann.