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Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 23. Jan 2024, 16:34
von ImShySorry
Baulöwenstier hat geschrieben: 23. Jan 2024, 16:26 Wie wärmt man sich am besten für Dips auf? (Angenommen es ist die erste Übung der Trainingseinheit.)
Puuu, die Frage lässt sich pauschal nicht beantworten.

Hast du Schultern aus Stahl, dann reicht es aus, wenn du dich nur mit Dips aufwärmst.

Hast du Schulterprobleme, dann würde ich diese Übung ehrlich gesagt nicht so besonders gut bevorzugen.

Ich persönlich wärme jedes Mal meine Schultern am Kabelzug vorher auf und gehe dann erst in die ersten Aufwärmsätze bei den Übungen.

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 23. Jan 2024, 16:56
von M.a.K
Bin der Meinung Körpergewichtsübungen sollte bei einem gesunden Menschen immer kalt gehen.

Ansonsten so eine Klimmzüge/Dip Maschine falls vorhanden.

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 23. Jan 2024, 17:09
von Altmeister
Also ich wärme mich für Klimmzüge und Dips immer (!)auf.
Vielleicht kann deshhalb selbst nach Vielen Jahren die Übung noch absolut schmerzfrei, obwohl von vielen als Schulter killer oder was auch immer beschrieben...
Als Jüngling eher allgemein aufgewärmt, oft auch zusätzlich kurz vorher schon eine Einheit auf dem Wasser also eh warm und halt jung :-)

Im Homegym u.a mit leichten negativ Bankdrücken
und tripepsdrücken am Kabel.
Meine komplette Aufwärm Routine würde hier zu weit führen und machst du so eh nicht.
Im Studio kannst ruhig zusätzlich auch an Trizeps Maschinen gehen oder wie m.a.k sagt eine Klimmzug Dip Maschine.

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 23. Jan 2024, 17:20
von Piotr
Baulöwenstier hat geschrieben: 23. Jan 2024, 16:26 Wie wärmt man sich am besten für Dips auf? (Angenommen es ist die erste Übung der Trainingseinheit.)
Ich persönlich:
Minimum:
Trizeps am Kabel warm machen
Face Pulls
Fliegende um Brust war zu machen (oder dip maschine in dem Fall)

Was ich eigentlich auch noch mache:
Bizeps am Kabel
Überzüge
Kabel crunches

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 23. Jan 2024, 18:22
von Baulöwenstier
Tausend Dank für die ganzen Antworten! Ich könnte tatsächlich noch kein großes Zusatzgewicht bewegen, höchstens vielleicht 10-15 kg, und würde mir auch komisch dabei vorkommen, ohne Aufwärmen direkt loszulegen. Intuitiv hätte ich jetzt auch auf jeden Fall ein paar Aufwärmsätze Pushdowns gemacht, aber klar, die Schultern und vermutlich auch noch die Brust (auch wenn ich eher aufrechte Trizeps-Dips ausführen wollen würde) müsste man dann auch noch aufwärmen. Insbesondere weil ich leider keine Schultern aus Stahl habe. Eher das Gegenteil ...

Tatsächlich habe ich auch wirklich lange keine Dips mehr gemacht, würde sie aber zumindest Mal wieder ein paar Einheiten testen wollen.

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 23. Jan 2024, 20:37
von H_D
Baulöwenstier hat geschrieben: 23. Jan 2024, 18:22 Tausend Dank für die ganzen Antworten! Ich könnte tatsächlich noch kein großes Zusatzgewicht bewegen, höchstens vielleicht 10-15 kg, und würde mir auch komisch dabei vorkommen, ohne Aufwärmen direkt loszulegen. Intuitiv hätte ich jetzt auch auf jeden Fall ein paar Aufwärmsätze Pushdowns gemacht, aber klar, die Schultern und vermutlich auch noch die Brust (auch wenn ich eher aufrechte Trizeps-Dips ausführen wollen würde) müsste man dann auch noch aufwärmen. Insbesondere weil ich leider keine Schultern aus Stahl habe. Eher das Gegenteil ...

Tatsächlich habe ich auch wirklich lange keine Dips mehr gemacht, würde sie aber zumindest Mal wieder ein paar Einheiten testen wollen.
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Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 23. Jan 2024, 22:05
von Baulöwenstier
H_D hat geschrieben: 23. Jan 2024, 20:37
Baulöwenstier hat geschrieben: 23. Jan 2024, 18:22 Tausend Dank für die ganzen Antworten! Ich könnte tatsächlich noch kein großes Zusatzgewicht bewegen, höchstens vielleicht 10-15 kg, und würde mir auch komisch dabei vorkommen, ohne Aufwärmen direkt loszulegen. Intuitiv hätte ich jetzt auch auf jeden Fall ein paar Aufwärmsätze Pushdowns gemacht, aber klar, die Schultern und vermutlich auch noch die Brust (auch wenn ich eher aufrechte Trizeps-Dips ausführen wollen würde) müsste man dann auch noch aufwärmen. Insbesondere weil ich leider keine Schultern aus Stahl habe. Eher das Gegenteil ...

Tatsächlich habe ich auch wirklich lange keine Dips mehr gemacht, würde sie aber zumindest Mal wieder ein paar Einheiten testen wollen.
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Als Ursache für meine Schulterprobleme?

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 23. Jan 2024, 23:52
von Gräte
2,3 Sätze Liegestütze.
Zwischendurch Schulterkreisen. 5 Minuten insgesamt

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 24. Jan 2024, 05:24
von Altmeister
Gräte hat geschrieben: 23. Jan 2024, 23:52 2,3 Sätze Liegestütze.
Zwischendurch Schulterkreisen. 5 Minuten insgesamt
ja, paar Liegestütze Atze Style, also sehr leicht und schräg am Pulk,( bei mir ist es eine Sprossenwand :guenni: ) ist eigentlich immer das erste mit zumindest etwas Wiederstand, nachdem das allgemeine Aufwärmen wo auch Schulterkreisen in den verschiedensten Variationen dabei ist abgeschlossen ist.
erste "Satz Dips" bzw wo ich dann wirklich am Gerät bin, ist erstmal 45 -60 Sekunden statisches Halten am Barren.

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 24. Jan 2024, 09:00
von Cafeundspeck
Hallo die Runde, letztens habe ich im beim Kurzhantel Flachbankdrücken wie folgt trainiert.

- Aufwärmen mit kleinen Hanteln/fliegende, danach
- 25,0 kg x 13 Wdh
- 27,5 kg x 9 Wdh
- 30,0 kg x 5 Wdh

Habe dabei zum ersten mal die 30er mit reingenommen, konnte da aber nicht viele Wdh. stemmen... Nun die Frage, ab wieviel Wdh. macht es Sinn es als Satz anzusehen?
Kann mir vorstellen, dass ich bei einem weiteren Satz noch weniger Wdh. schaffe, evt 4 oder gar nur 3 - Macht es Sinn mehr Sätze mit so wenigen Wdh. zu machen?

Im Anschluss in der selben Trainingseinheit mache ich für die Brust noch Butterfly Maschine und am Ende der Einheit Liegestütze.

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 24. Jan 2024, 09:13
von Ebiator
Cafeundspeck hat geschrieben: 24. Jan 2024, 09:00 Hallo die Runde, letztens habe ich im beim Kurzhantel Flachbankdrücken wie folgt trainiert.

- Aufwärmen mit kleinen Hanteln/fliegende, danach
- 25,0 kg x 13 Wdh
- 27,5 kg x 9 Wdh
- 30,0 kg x 5 Wdh

Habe dabei zum ersten mal die 30er mit reingenommen, konnte da aber nicht viele Wdh. stemmen... Nun die Frage, ab wieviel Wdh. macht es Sinn es als Satz anzusehen?
Kann mir vorstellen, dass ich bei einem weiteren Satz noch weniger Wdh. schaffe, evt 4 oder gar nur 3 - Macht es Sinn mehr Sätze mit so wenigen Wdh. zu machen?

Im Anschluss in der selben Trainingseinheit mache ich für die Brust noch Butterfly Maschine und am Ende der Einheit Liegestütze.
Da die Antwort recht ausführlich ausfallen müsste, lege ich dir mal folgenden Artikel ans Herz:

https://lifters-lounge.com/2024/01/08/d ... kelaufbau/

Aber jetzt mal unabhängig von der Frage, wieviele Reps und Sätze man machen sollte: Ich Persönlich würde Kurzhanteldürcken nicht so schwer ausführen, weil die Verletzungsgefahr doch recht hoch ist. Würde hier eher auf 8 bis 12 Wiederholungen gehen.

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 24. Jan 2024, 09:44
von Moseltaler
Cafeundspeck hat geschrieben: 24. Jan 2024, 09:00 Hallo die Runde, letztens habe ich im beim Kurzhantel Flachbankdrücken wie folgt trainiert.

- Aufwärmen mit kleinen Hanteln/fliegende, danach
- 25,0 kg x 13 Wdh
- 27,5 kg x 9 Wdh
- 30,0 kg x 5 Wdh

Habe dabei zum ersten mal die 30er mit reingenommen, konnte da aber nicht viele Wdh. stemmen... Nun die Frage, ab wieviel Wdh. macht es Sinn es als Satz anzusehen?
Kann mir vorstellen, dass ich bei einem weiteren Satz noch weniger Wdh. schaffe, evt 4 oder gar nur 3 - Macht es Sinn mehr Sätze mit so wenigen Wdh. zu machen?

Im Anschluss in der selben Trainingseinheit mache ich für die Brust noch Butterfly Maschine und am Ende der Einheit Liegestütze.
Halte die Arbeitssätze für sinnfrei ... würde eine ausreichende Anzahl Hinführungssätze machen (zur Vorbereitung des ZNS etc) und dann den ersten Topsatz mit den 30ern, wo du dann vermutlich mehr Wdh schaffen wirst.
Je nach geschafften Wdh machst du dann noch einen zweiten Topsatz mit den 30ern oder reduzierst das Gewicht ... du machst also eine umgedrehte Pyramide und nicht, wie jetzt, eine aufsteigende Pyramide.

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 24. Jan 2024, 10:19
von Jan
So wie du es jetzt machst, tritt die Erschöpfung bereits ein, bevor du mit dem "schweren Gewicht" begonnen hast, weil du für die "niedrigeren Gewichte" bereits zu viele Wiederholungen machst und damit an die Muskelerschöpfung gehst!
Ziel beim Aufwärmen ist wenig bis gar keine Muskelerschöpfung!

Beispiel:

18 x 8
25 x 4
27 x 2
30 x 6 - 12 (1. Arbeitssatz)
30 x 6 - 12 (2. Arbeitssatz)
25 x 8 - 12 (3. Arbeitssatz)

Auf genügend Pausenzeit achten!

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 24. Jan 2024, 11:54
von H_D
Baulöwenstier hat geschrieben: 23. Jan 2024, 22:05
H_D hat geschrieben: 23. Jan 2024, 20:37
Baulöwenstier hat geschrieben: 23. Jan 2024, 18:22 Tausend Dank für die ganzen Antworten! Ich könnte tatsächlich noch kein großes Zusatzgewicht bewegen, höchstens vielleicht 10-15 kg, und würde mir auch komisch dabei vorkommen, ohne Aufwärmen direkt loszulegen. Intuitiv hätte ich jetzt auch auf jeden Fall ein paar Aufwärmsätze Pushdowns gemacht, aber klar, die Schultern und vermutlich auch noch die Brust (auch wenn ich eher aufrechte Trizeps-Dips ausführen wollen würde) müsste man dann auch noch aufwärmen. Insbesondere weil ich leider keine Schultern aus Stahl habe. Eher das Gegenteil ...

Tatsächlich habe ich auch wirklich lange keine Dips mehr gemacht, würde sie aber zumindest Mal wieder ein paar Einheiten testen wollen.
Bizepscurls
Als Ursache für meine Schulterprobleme?
Zum Aufwärmen vor Dips

Re: Kurze Frage, schnelle Antwort

Verfasst: 24. Jan 2024, 12:31
von Cafeundspeck
Danke für die Antworten. Bisher hatte ich eben immer das System, etwas aufwärmen und direkt ab dem ersten Satz immer so viele Wdh. bis keine mehr gehen und je nach Gefühl und Kraft das Gewicht steigern. Bisher habe ich mich ja schon deutlich verbessert (Letztes Jahr noch mit den 15er und 17ern trainiert)

Werde bei den kommenden OK-Einheiten beides mal probieren. (1x mit niedrigeren Gewichten und 1x das Pyramiden Auf und Ab)
Würdet ihr das für die Schultern (Kurzhanteldrücken) auch empfehlen?