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Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 5. Okt 2023, 10:24
von Certa
US_Citizen hat geschrieben: 5. Okt 2023, 10:14
GoldenInside hat geschrieben: 5. Okt 2023, 09:55
Eric hat geschrieben: 5. Okt 2023, 09:49

Ändert ja nichts an meiner Aussage. Sonst findet man sowas sehr schnell auf Twitter, siehe bspw. die Eritrea-Festivals.
Absolut, bloß dass man beim Eritrea-Festival eigentlich im Vorhinein wusste, dass es an nahezu jeder Ecke Theater im größeren Stil geben wird. Hier bezog sich der mutmaßliche Angriff auf eine einzelne Person.

Soll heißen: die Wahrscheinlichkeit für verwertbares Film- oder Videomaterial ist hier geringer.
Eigentlich nicht, weil solche Auftritte ja standardmäßig von diversen Nachrichten und social Media Teams begleitet werden. Aber warten wir Mal ab, ob und was da noch rauskommt

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 5. Okt 2023, 10:35
von US_Citizen
Certa hat geschrieben: 5. Okt 2023, 10:24
US_Citizen hat geschrieben: 5. Okt 2023, 10:14
GoldenInside hat geschrieben: 5. Okt 2023, 09:55
Ändert ja nichts an meiner Aussage. Sonst findet man sowas sehr schnell auf Twitter, siehe bspw. die Eritrea-Festivals.
Absolut, bloß dass man beim Eritrea-Festival eigentlich im Vorhinein wusste, dass es an nahezu jeder Ecke Theater im größeren Stil geben wird. Hier bezog sich der mutmaßliche Angriff auf eine einzelne Person.

Soll heißen: die Wahrscheinlichkeit für verwertbares Film- oder Videomaterial ist hier geringer.
Eigentlich nicht, weil solche Auftritte ja standardmäßig von diversen Nachrichten und social Media Teams begleitet werden. Aber warten wir Mal ab, ob und was da noch rauskommt
Das stimmt, aber kann ja auch hinter den Kulissen gewesen sein…

Aber ja, die weiteren Ermittlungen muss man da wohl erst abwarten. Finde grundsätzlich erstmal alles dubios, was in der Wahlkampfphase so passiert.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 5. Okt 2023, 10:36
von Certa
US_Citizen hat geschrieben: 5. Okt 2023, 10:35
Certa hat geschrieben: 5. Okt 2023, 10:24
US_Citizen hat geschrieben: 5. Okt 2023, 10:14

Absolut, bloß dass man beim Eritrea-Festival eigentlich im Vorhinein wusste, dass es an nahezu jeder Ecke Theater im größeren Stil geben wird. Hier bezog sich der mutmaßliche Angriff auf eine einzelne Person.

Soll heißen: die Wahrscheinlichkeit für verwertbares Film- oder Videomaterial ist hier geringer.
Eigentlich nicht, weil solche Auftritte ja standardmäßig von diversen Nachrichten und social Media Teams begleitet werden. Aber warten wir Mal ab, ob und was da noch rauskommt
Das stimmt, aber kann ja auch hinter den Kulissen gewesen sein…

Aber ja, die weiteren Ermittlungen muss man da wohl erst abwarten. Finde grundsätzlich erstmal alles dubios, was in der Wahlkampfphase so passiert.
Deshalb heißt es ja auch Wahl KAMPF :kappa:

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 5. Okt 2023, 11:08
von WSB

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 5. Okt 2023, 11:39
von mello
Wie werden die tödlich Verunglückten eigentlich ermittelt? Stelle ich mir gerade vor Australien schwierig vor.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 5. Okt 2023, 11:40
von Eric
mello hat geschrieben: 5. Okt 2023, 11:39 Wie werden die tödlich Verunglückten eigentlich ermittelt? Stelle ich mir gerade vor Australien schwierig vor.
Indem man sie von Vermissten unterscheidet.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 5. Okt 2023, 11:50
von Maxim
Ich nehme an man zählt halt die, die man findet. Dunkelziffer also recht hoch vermutlich. Man weiß ja nicht, wieviele unterwegs waren, also auch keine konkreten Vermisstenzahlen.

Interessanterweise ist Australien gleichzeitig das Land, das mit am erfolgreichsten Einwanderung und Integration betreibt und dadurch sogar die klassischen Demografieprobleme abfedert. Das sind allerdings hauptsächlich Einwanderer aus Indien und China. Die anderen, also die "Boatpeople" steckt man seit 2014 in Internierungslager im Outback und deportiert sie dann.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 5. Okt 2023, 11:52
von US_Citizen
Selbst wenn die Zahlen in der Grafik von [smention u=135]WSB[/smention] nicht auf die die Stelle genau sind, lässt sich dennoch einwandfrei erkennen, dass Zustrom und Todeszahlen erheblich abnehmen. Man muss einfach begreifen, dass die Seenotrettung (welche an sich ja einem löblichen Motiv folgt) lediglich die Nachfrage nach den gefährlichen „Reisen“ begünstigt. Auch wenn das so sicherlich nicht gewollt ist, lässt es sich als Nebenwirkung kaum abstreiten.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 5. Okt 2023, 12:00
von Maxim
US_Citizen hat geschrieben: 5. Okt 2023, 11:52 Selbst wenn die Zahlen in der Grafik von @WSB nicht auf die die Stelle genau sind, lässt sich dennoch einwandfrei erkennen, dass Zustrom und Todeszahlen erheblich abnehmen. Man muss einfach begreifen, dass die Seenotrettung (welche an sich ja einem löblichen Motiv folgt) lediglich die Nachfrage nach den gefährlichen „Reisen“ begünstigt. Auch wenn das so sicherlich nicht gewollt ist, lässt es sich als Nebenwirkung kaum abstreiten.
Das ist so, ja.

Es ist aber trotzdem nicht wirklich vergleichbar, weil die Boat People in Australien normalerweise nach Indonesien zurück geschickt werden. Jeder, der da schon mal war, kann die Unterschiede zu Libyen und vergleichbaren Ländern recht schnell erfassen.

Wenn man in Europa keine Seenotrettung mehr betreibt und eine klare Null-Toleranz-Politik bei der Einwanderung etabliert, sterben natürlich viel weniger Leute auf dem Mittelmeer oder vielleicht auch überhaupt keine mehr. Sie sterben dann halt woanders.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 5. Okt 2023, 12:06
von mello
Maxim hat geschrieben: 5. Okt 2023, 11:50 Ich nehme an man zählt halt die, die man findet. Dunkelziffer also recht hoch vermutlich. Man weiß ja nicht, wieviele unterwegs waren, also auch keine konkreten Vermisstenzahlen.
This.
US_Citizen hat geschrieben: 5. Okt 2023, 11:52 [...], lässt sich dennoch einwandfrei erkennen, dass Zustrom und Todeszahlen erheblich abnehmen.
Wo keine Seenotrettung, da keine Bezifferung der Ertrunkenen.
Maxim hat geschrieben: 5. Okt 2023, 12:00 Wenn man in Europa keine Seenotrettung mehr betreibt und eine klare Null-Toleranz-Politik bei der Einwanderung etabliert, sterben natürlich viel weniger Leute auf dem Mittelmeer oder vielleicht auch überhaupt keine mehr. Sie sterben dann halt woanders.
Oder sie sterben auch woanders nicht.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 5. Okt 2023, 12:10
von Mariussus
WSB hat geschrieben: 5. Okt 2023, 11:08 https://www.instagram.com/p/Cx-TG-EoIVk ... BiNWFlZA==
Ich habe mich etwas schlau gemacht diesbezüglich. Diesr grafik muss auf dem spiegel artikel von 2017 beruhen den ich hier auch mal verlinkt hatte neulich.

Die zahlen sind demnach nicht aussagekräftig weil zählmethode unvollständig und weil auch nicht erfasst wird welche flüchtlinge für Mrd-Beträge woanders interniert werden. Also schon noch eigentlich flüchtlinge von australien darstellen da ja schlichtweg mensch gegen finanzielle Verbindlichkeit getauscht wurde.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 5. Okt 2023, 12:14
von H_B
Maxim hat geschrieben: 5. Okt 2023, 12:00
Wenn man in Europa keine Seenotrettung mehr betreibt und eine klare Null-Toleranz-Politik bei der Einwanderung etabliert, sterben natürlich viel weniger Leute auf dem Mittelmeer oder vielleicht auch überhaupt keine mehr. Sie sterben dann halt woanders.
Sie sterben dann woanders, hast du dazu vielleicht belastbare Zahlen? Ansonsten ist das einfach nur wieder eine wischiwaschi Annahme.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 5. Okt 2023, 12:25
von Certa
H_B hat geschrieben: 5. Okt 2023, 12:14
Maxim hat geschrieben: 5. Okt 2023, 12:00
Wenn man in Europa keine Seenotrettung mehr betreibt und eine klare Null-Toleranz-Politik bei der Einwanderung etabliert, sterben natürlich viel weniger Leute auf dem Mittelmeer oder vielleicht auch überhaupt keine mehr. Sie sterben dann halt woanders.
Sie sterben dann woanders, hast du dazu vielleicht belastbare Zahlen? Ansonsten ist das einfach nur wieder eine wischiwaschi Annahme.
Genau wie die Annahme, dass die Migrationszahlen sinken, wenn keine Seenotrettung ausgeübt wird.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 5. Okt 2023, 12:29
von Karl_Lagerfeld
Certa hat geschrieben: 5. Okt 2023, 12:25
H_B hat geschrieben: 5. Okt 2023, 12:14
Maxim hat geschrieben: 5. Okt 2023, 12:00
Wenn man in Europa keine Seenotrettung mehr betreibt und eine klare Null-Toleranz-Politik bei der Einwanderung etabliert, sterben natürlich viel weniger Leute auf dem Mittelmeer oder vielleicht auch überhaupt keine mehr. Sie sterben dann halt woanders.
Sie sterben dann woanders, hast du dazu vielleicht belastbare Zahlen? Ansonsten ist das einfach nur wieder eine wischiwaschi Annahme.
Genau wie die Annahme, dass die Migrationszahlen sinken, wenn keine Seenotrettung ausgeübt wird.
Wer behauptet das?
Wenn ein Land nicht genug Anreize bietet die Reise auf sich zu nehmen braucht es logischerweise auch weniger Seenotrettung.

Re: Aktuelle Nachrichten aus aller Welt

Verfasst: 5. Okt 2023, 12:30
von US_Citizen
Certa hat geschrieben: 5. Okt 2023, 12:25
H_B hat geschrieben: 5. Okt 2023, 12:14
Maxim hat geschrieben: 5. Okt 2023, 12:00
Wenn man in Europa keine Seenotrettung mehr betreibt und eine klare Null-Toleranz-Politik bei der Einwanderung etabliert, sterben natürlich viel weniger Leute auf dem Mittelmeer oder vielleicht auch überhaupt keine mehr. Sie sterben dann halt woanders.
Sie sterben dann woanders, hast du dazu vielleicht belastbare Zahlen? Ansonsten ist das einfach nur wieder eine wischiwaschi Annahme.
Genau wie die Annahme, dass die Migrationszahlen sinken, wenn keine Seenotrettung ausgeübt wird.
Wobei die Grafik hier etwas anderes aussagt.