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Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 10. Mai 2023, 13:20
von GoldenInside
Naja, wenn man sich mal das Abstimmverhalten bei der UN ansieht, sind Russlands Verbündete Weißussland, Syrien, Nordkorea und Eritrea, während zu den "Nato-Verbündeten" ca. 140 Länder gehören, also nicht nur der kollektive Westen. Mit einer Einteilung in "kollektiver Westen" und "Rest der Welt" liegst du also ziemlich falsch.
Außer natürlich Länder wie Afghanistan, Katar, Kongo oder Malaysia (und viele weitere) gehören jetzt auch zum kollektiven Westen
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 10. Mai 2023, 13:23
von ConanTheCanon
Barbellmonkey hat geschrieben: 10. Mai 2023, 13:17
ConanTheCanon hat geschrieben: 10. Mai 2023, 13:07
Ja so sieht es der kollektive Westen. Der Rest der Welt sieht das ein wenig anders, aber das merkt man halt ausserhalb seiner Blase nicht. Russland ist ja auch nicht Kriegspartei, sie machen nur eine Spezialoperation. Wenn man also auf der definition rumreitet, dann kann man sich herrlich im Kreis drehen und kommt doch nicht vom Fleck
Schlussendlich ist auch egal, ob man gemäss eigener Definition Kriegspartei ist oder nicht. Für Russland und Verbündete, ist die Nato der Feind und in den Konflikt fest integriert.
Fakt ist: Russen bekriegen und töten Ukrainer + Natoverbündete und Ukrainer + Natoverbündete bekriegen und töten Russen. Wie man es am Schluss nennt ändert nichts an der Tatsache, das es so ist.
Welcher Rest der Welt sieht denn den Westen als Kriegspartei?
Konnte dazu leider nichts finden.
Grossteil von Asien, Südamerika, Afrika, Arabischen Staaten etc. Es wäre einfacher zu fragen: Wer sieht die Nato nicht als Kriegspartei? Das wären die 31 Natoländer und die, die es noch werden wollen.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 10. Mai 2023, 13:29
von St0ckf15h
Bin gespannt wann gegen uns als Kriegspartei dann endlich Sanktionen verhängt werden, die aber eigentlich nur den anderen schaden
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 10. Mai 2023, 13:37
von Jdizzle
Irgendeinen Grund muss man ja haben warum das mächtige Russland die Ukraine nicht längst überrollt hat, da erfindet man auch gerne mal das man gegen die ganze Nato kämpft
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 10. Mai 2023, 13:57
von Maxim
Bin raus aus dem Thread, es ist wirklich nicht auszuhalten.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 10. Mai 2023, 14:04
von Barde
Maxim hat geschrieben: 10. Mai 2023, 13:57
Bin raus aus dem Thread, es ist wirklich nicht auszuhalten.
Für die eigene geistige Gesundheit leider das beste.
Ich bin aber froh, dass es User gibt, die nimmermüde die unwahren Behauptungen und den sonstigen Unsinn den Conan hier so loslässt nicht unwidersprochen stehen lassen.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 10. Mai 2023, 14:20
von Skagerath
Jdizzle hat geschrieben: 10. Mai 2023, 13:37
Irgendeinen Grund muss man ja haben warum das mächtige Russland die Ukraine nicht längst überrollt hat, da erfindet man auch gerne mal das man gegen die ganze Nato kämpft
/this.. das wird mit der Hauptgrund für dieses Propagandamär vom ewigen bösen und russlandphoben Westen sein
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 10. Mai 2023, 14:26
von GoldenInside
ConanTheCanon hat geschrieben: 10. Mai 2023, 13:23
Barbellmonkey hat geschrieben: 10. Mai 2023, 13:17
ConanTheCanon hat geschrieben: 10. Mai 2023, 13:07
Ja so sieht es der kollektive Westen. Der Rest der Welt sieht das ein wenig anders, aber das merkt man halt ausserhalb seiner Blase nicht. Russland ist ja auch nicht Kriegspartei, sie machen nur eine Spezialoperation. Wenn man also auf der definition rumreitet, dann kann man sich herrlich im Kreis drehen und kommt doch nicht vom Fleck
Schlussendlich ist auch egal, ob man gemäss eigener Definition Kriegspartei ist oder nicht. Für Russland und Verbündete, ist die Nato der Feind und in den Konflikt fest integriert.
Fakt ist: Russen bekriegen und töten Ukrainer + Natoverbündete und Ukrainer + Natoverbündete bekriegen und töten Russen. Wie man es am Schluss nennt ändert nichts an der Tatsache, das es so ist.
Welcher Rest der Welt sieht denn den Westen als Kriegspartei?
Konnte dazu leider nichts finden.
Grossteil von Asien, Südamerika, Afrika, Arabischen Staaten etc. Es wäre einfacher zu fragen: Wer sieht die Nato nicht als Kriegspartei? Das wären die 31 Natoländer und die, die es noch werden wollen.
Gerade mal das Votum der UN-Resolution gegen Russland nach den Regionalgruppen untersucht. Sieht dann wie folgt aus:
- Afrika: 52% ja, 2% nein, Rest enthalten/abwesend
- Asien-Pazifik: 67% ja, 5% nein, Rest enthalten/abwesend
- Lateinamerika/Karibik: 85% ja, 0% nein, Rest enthalten/abwesend
Hast du irgendwelche Quellen, die die deine Behauptungen zu Asien, Südamerika, Afrika und den arabischen Staaten stützen?
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 10. Mai 2023, 14:36
von St0ckf15h
Die hat er natürlich nicht.
Wir als dumme Europäer müssen unserem weltoffenen Kosmopoliten Conan mit mehreren Wohnsitzen über den Globus verstreut in dieser Sache einfach glauben schenken, genauso wie er es bei seinen russischen Quellen macht.
In einer Sache hat er aber Recht, für den Großteil der Menschen ist die Situation in der Ukraine ein Luxusproblem weil es ihnen A) weitaus länger schon schlechter geht als uns, sich somit nicht viel für ihren Alltag geändert hat bzw. B) dort selbst Kriege/Konflikte herrschen, das bei uns in Europa aber getrost ignoriert wird wenn es keine negativen Auswirkungen auf uns hat.
Also eine gewissen Scheinheiligkeit erkenne ich in der Hinsicht durchaus an, das bringt mich aber keinesfalls dazu in dieser Frage mit dem Aggressor zu sympathisieren.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 10. Mai 2023, 15:20
von Skagerath
Anbei..
Die USA bestätigen die ukrainischen Angaben was den Abschuss einer "Kinschal" Hyperschallrakte angeht.
"Nachdem die ukrainische Luftwaffe bereits am Wochenende den Abschuss einer Kinschal über Kiew gemeldet hatte, bestätigten nun auch die USA den Abschuss. Die Ukrainer hätten eine Rakete mithilfe des US-Flugabwehrsystems Patriot abgefangen, sagte Pentagon-Sprecher Pat Ryder in Washington. Er wollte aber nicht spezifizieren, welches Land der Ukraine das Patriot-System zur Verfügung gestellt hatte.
Ryder bestätigte auch die Information der Ukrainer, dass es sich um eine Rakete des Typs Kinschal gehandelt habe. Der russische Präsident Wladimir Putin hatte diese in der Vergangenheit als »unverwundbar« gegen westliche Abwehrsysteme gelobt. Wegen der hohen Geschwindigkeit und Beweglichkeit von Hyperschallwaffen gilt ihre Abwehr mit herkömmlichen Systemen als schwierig."
https://www.spiegel.de/ausland/usa-best ... e5372bdbae
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 10. Mai 2023, 16:15
von VenomSnake
"Unverwundbar"... Erinnert mich an die "unsinkbare Titanic"... endgültige Aussagen sind immer dumm...
Btw: Habt ihr euch gestern mal die Bilder von der Parade in Moskau angesehen, insbesondere die Tribühne auf der auch Putin saß?
Da denkt man echt, jemand ist in eine Zeitmaschine geklettert, 50 Jahre in die Vergangenheit gereist und hat ein paar Aufnahmen gemacht...
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 10. Mai 2023, 16:22
von St0ckf15h
Was genau meinst du?
Habe uralte, mit Orden behangene Veteranen auf der Tribüne gesehen, ebenso jugendliche in Uniformen. Dazu die üblichen Verdächtigen der Kreml-Mafia.
Was hier noch nicht erwähnt wurde, ich aber deutlich interessanter finde: Der Gedenkmarsch des "Unsterblichen Regiments" zum 9. Mai fiel heuer aus - warum wohl?
https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... h-100.html
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 10. Mai 2023, 16:29
von Skagerath
hier, zB ?
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 10. Mai 2023, 16:53
von Piotr
Skagerath hat geschrieben: 10. Mai 2023, 15:20
Anbei..
Die USA bestätigen die ukrainischen Angaben was den Abschuss einer "Kinschal" Hyperschallrakte angeht.
"Nachdem die ukrainische Luftwaffe bereits am Wochenende den Abschuss einer Kinschal über Kiew gemeldet hatte, bestätigten nun auch die USA den Abschuss. Die Ukrainer hätten eine Rakete mithilfe des US-Flugabwehrsystems Patriot abgefangen, sagte Pentagon-Sprecher Pat Ryder in Washington. Er wollte aber nicht spezifizieren, welches Land der Ukraine das Patriot-System zur Verfügung gestellt hatte.
Ryder bestätigte auch die Information der Ukrainer, dass es sich um eine Rakete des Typs Kinschal gehandelt habe. Der russische Präsident Wladimir Putin hatte diese in der Vergangenheit als »unverwundbar« gegen westliche Abwehrsysteme gelobt. Wegen der hohen Geschwindigkeit und Beweglichkeit von Hyperschallwaffen gilt ihre Abwehr mit herkömmlichen Systemen als schwierig."
https://www.spiegel.de/ausland/usa-best ... e5372bdbae
Unaufhaltbar gilt auch nur solange die Rakete die entsprechende Geschwindigkeit hält.
Vor dem Aufprall ist es aber (noch) eine technische Notwendigkeit, da die Rakete sonst quasi verbrennt.
Und genau dann ist sie auch normal abfangbar, aber hat eben schon eine beachtliche Distanz zurückgelegt.
Re: Ukraine Konflikt
Verfasst: 10. Mai 2023, 16:57
von Piotr
Barde hat geschrieben: 10. Mai 2023, 14:04
Maxim hat geschrieben: 10. Mai 2023, 13:57
Bin raus aus dem Thread, es ist wirklich nicht auszuhalten.
Für die eigene geistige Gesundheit leider das beste.
Ich bin aber froh, dass es User gibt, die nimmermüde die unwahren Behauptungen und den sonstigen Unsinn den Conan hier so loslässt nicht unwidersprochen stehen lassen.

Conan der Kämpfer für die Wahrheit