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Re: Sciencethread Training
Verfasst: 11. Apr 2024, 17:52
von Piotr
ImShySorry hat geschrieben: 11. Apr 2024, 17:08
RIR 1-0 10-12 Sätze pro Woche?
Ja
Nehmen wir mal als ein Beispiel die seitliche Schulter
Pro Session
4 Sätze Seitheben Kh
2 Sätze Seitheben Kabel
=> 12 Sätze pro Woche ans Versagen
Re: Sciencethread Training
Verfasst: 11. Apr 2024, 18:02
von ImShy
Piotr hat geschrieben: 11. Apr 2024, 17:52
ImShySorry hat geschrieben: 11. Apr 2024, 17:08
RIR 1-0 10-12 Sätze pro Woche?
Ja
Nehmen wir mal als ein Beispiel die seitliche Schulter
Pro Session
4 Sätze Seitheben Kh
2 Sätze Seitheben Kabel
=> 12 Sätze pro Woche ans Versagen
Kommt also stark auf die Übungsauswahl an, aber machbar.
Re: Sciencethread Training
Verfasst: 11. Apr 2024, 18:28
von Netzokhul
3x4Sätze Bank RPE9-10 für die meisten wohl auch kein großes Problem
Vllt am Anfang, aber auch daran gewöhnt man sich.
Re: Sciencethread Training
Verfasst: 11. Apr 2024, 18:40
von Matze
Es kommt halt immer darauf an. Ich mache mit 4 Sätzen Quad pro Woche Fortschritte (Compounds sogar RIR 1-2). Ist das zu verallgemeinern? Nein, das ist halt einfach meine Stärke und der würde mit Investment gigantisch werden. 4 Sätze Lat ins Versagen reichen bei mir nicht, damit der ordentlich wächst. Da müssen schon 6-8 Sätze her. Bei den Armen habe ich evt. immer ein bisschen viel gemacht, weil ich viel wollte und teste jetzt mal etwas weniger Volumen. Irgendwann muss man einfach ein bisschen rumprobieren, aber mit 3-10 Sätzen pro Woche mit RIR 0 macht man wohl nichts verkehrt - äquvivalent mit etwas mehr RIR halt mehr Volumen.
Netzo, zu deiner Bank: niemals würde ich das verkraften. Ich habe es über Jahre versucht. Die komplette beteiligte Muskulatur scheißt da über mittlere Frist einfach ab. Und ich habe trotzdem weitergemacht und dachte, ich gewöhne mich daran.
Re: Sciencethread Training
Verfasst: 11. Apr 2024, 20:32
von Netzokhul
Matze hat geschrieben: 11. Apr 2024, 18:40
Es kommt halt immer darauf an. Ich mache mit 4 Sätzen Quad pro Woche Fortschritte (Compounds sogar RIR 1-2). Ist das zu verallgemeinern? Nein, das ist halt einfach meine Stärke und der würde mit Investment gigantisch werden. 4 Sätze Lat ins Versagen reichen bei mir nicht, damit der ordentlich wächst. Da müssen schon 6-8 Sätze her. Bei den Armen habe ich evt. immer ein bisschen viel gemacht, weil ich viel wollte und teste jetzt mal etwas weniger Volumen. Irgendwann muss man einfach ein bisschen rumprobieren, aber mit 3-10 Sätzen pro Woche mit RIR 0 macht man wohl nichts verkehrt - äquvivalent mit etwas mehr RIR halt mehr Volumen.
Netzo, zu deiner Bank: niemals würde ich das verkraften. Ich habe es über Jahre versucht. Die komplette beteiligte Muskulatur scheißt da über mittlere Frist einfach ab. Und ich habe trotzdem weitergemacht und dachte, ich gewöhne mich daran.
Denke mal konkret du bist ein gutes Beispiel für das untere Ende des Spektrums an Leuten die nicht sehr viel Volumen brauchen/verkraften.
Re: Sciencethread Training
Verfasst: 11. Apr 2024, 20:38
von Matze
Wahrscheinlich ist das so.
Re: Sciencethread Training
Verfasst: 11. Apr 2024, 20:54
von Hubee
Ihr diskutiert wieder in andere Richtung.
Man kann natürlich bestimmte Muskelgruppen 10-20 machen, warum nicht, aber ALLES 20 Sätze pro Woche geht niemals. Nicht Mal 15.
Quads
Hams
Bizeps
Trizeps
Brust
Obere Rücken
Lat
Seitliche Schulter
Hintere Schulter
Waden
150-200 Sätze pro Woche. Gute Nacht.
Bei 6 Einheiten sind des 30-40 pro Einheit.
Beim Dr Mike gab es so eine tabele mit minimalen und maximalen Volumen. Das maximale für jeweilige Muskelgruppe nehmen und alles umsetzen? Bitte schön, soll jemand probieren.
Re: Sciencethread Training
Verfasst: 11. Apr 2024, 20:56
von Netzokhul
Hubee hat geschrieben: 11. Apr 2024, 20:54
Ihr diskutiert wieder in andere Richtung.
Man kann natürlich bestimmte Muskelgruppen 10-20 machen, warum nicht, aber ALLES 20 Sätze pro Woche geht niemals. Nicht Mal 15.
Quads
Hams
Bizeps
Trizeps
Brust
Obere Rücken
Lat
Seitliche Schulter
Hintere Schulter
Waden
150-200 Sätze pro Woche. Gute Nacht.
Bei 6 Einheiten sind des 30-40 pro Einheit.
Beim Dr Mike gab es so eine tabele mit minimalen und maximalen Volumen. Das maximale für jeweilige Muskelgruppe nehmen und alles umsetzen? Bitte schön, soll jemand probieren.
Ja Digga wenn ich so zähle...
Bauch, vordere Schulter, Unterarme, Nacken....
Re: Sciencethread Training
Verfasst: 11. Apr 2024, 21:04
von H_D
Geht doch mittlerweile sowieso in die Richtung hin zu effecitve Reps oder
Re: Sciencethread Training
Verfasst: 11. Apr 2024, 22:19
von Cool42
Über Myo Reps kann man schon gutes Volumen pauken, aber inwiefern man das besser regeneriert?
Bzgl des Volumens ist es auch ne Frage der Zeit. Kürzere Pausen = Mehr Volumen
Bei 2-3 Minuten Pause wird’s mit Aufwärmen und setting aufbauen bei 20 Sätzen pro Einheit schon kritisch.
Re: Sciencethread Training
Verfasst: 11. Apr 2024, 22:53
von labil
Cool42 hat geschrieben: 11. Apr 2024, 16:45
20 Sätze pro Muskelgruppe in der Woche wird kaum jemand schaffen, wenn wir von echten Arbeitssätzen sprechen (es sei denn RIR3-4 oder so)
Aber so trainiert ja nun auch kaum einer.
In der Meta Studie waren es 6-10 Sätze pro Muskelgruppe wöchentliches Volumen bei 2-3 Minuten Pause.
Habe aber ehrlichweise auch noch nie jemanden kennenlernen dürfen, der wirklich 10 echte Arbeitssätze für eine Muskelgruppe benötigt, um progressiven Overload zu erreichen. 4-8 Sätze scheinen gut zu funktionieren pro Woche.
das geht auch aus der wissenschaftlichen literatur so hervor.
hab selbst übrigens noch NIE 20 sätze pro woche für ne muskelgruppe gemacht. maximal 15-16 oder so
Re: Sciencethread Training
Verfasst: 11. Apr 2024, 22:53
von labil
@Hubee
die tabelle von dr. mike kann ich gerne posten, wenn ich wieder am pc bin (morgen)
Re: Sciencethread Training
Verfasst: 11. Apr 2024, 23:04
von Piotr
Cool42 hat geschrieben: 11. Apr 2024, 22:19
Bei 2-3 Minuten Pause wird’s mit Aufwärmen und setting aufbauen bei 20 Sätzen pro Einheit schon kritisch.
Was wird kritisch?
Muss man halt ohne Weg schon 2-2,5h einplanen bei 25-30 Sätzen pro Session
Re: Sciencethread Training
Verfasst: 11. Apr 2024, 23:15
von ImShy
War das diese hier?
Die habe ich vor einer längeren Zeit auf IG bei einem gesehen der Mike oft zitiert.
Re: Sciencethread Training
Verfasst: 11. Apr 2024, 23:30
von labil
ja kommt hin
Man kann natürlich bestimmte Muskelgruppen 10-20 machen, warum nicht, aber ALLES 20 Sätze pro Woche geht niemals. Nicht Mal 15.
Bei 6 Einheiten sind des 30-40 pro Einheit. 
Beim Dr Mike gab es so eine tabele mit minimalen und maximalen Volumen. Das maximale für jeweilige Muskelgruppe nehmen und alles umsetzen? Bitte schön, soll jemand probieren.