Vielleicht könnte man pro Übung zum Beispiel nur zwei Sätze machen und den ersten mit rir1-2 und den zweiten bis zum mv?

Team USA hat geschrieben: 6. Apr 2024, 10:19 Vielleicht könnte man pro Übung zum Beispiel nur zwei Sätze machen und den ersten mit rir1-2 und den zweiten bis zum mv?

Ja ... nennt sich HIT.

Team USA hat geschrieben: 6. Apr 2024, 10:19 Vielleicht könnte man pro Übung zum Beispiel nur zwei Sätze machen und den ersten mit rir1-2 und den zweiten bis zum mv?

Ist ja mittlerweile eine weitverbreitete Taktik beim Training. 1-2 Sätze RIR2 und letzter Satz all out. Aus meiner Sicht noch einen ticken besser als top und backoff satz, da man kein großes leistungsgefälle zwischen den Sätzen hat bei 2-3 Minuten Pause.

Am Ende des Tages ist das aber auch alles egal, da der progressive Overload entscheidend ist und aus meiner Sicht ist die Frage wichtiger, wie man progressiven Overload von Woche zu Woche gewährleisten kann und dabei aber alle passiven Strukturen Raum und Zeit geben kann, um auszuheilen.

Cool42 hat geschrieben: 6. Apr 2024, 11:27

Team USA hat geschrieben: 6. Apr 2024, 10:19 Vielleicht könnte man pro Übung zum Beispiel nur zwei Sätze machen und den ersten mit rir1-2 und den zweiten bis zum mv?

Ist ja mittlerweile eine weitverbreitete Taktik beim Training. 1-2 Sätze RIR2 und letzter Satz all out. Aus meiner Sicht noch einen ticken besser als top und backoff satz, da man kein großes leistungsgefälle zwischen den Sätzen hat bei 2-3 Minuten Pause.

Am Ende des Tages ist das aber auch alles egal, da der progressive Overload entscheidend ist und aus meiner Sicht ist die Frage wichtiger, wie man progressiven Overload von Woche zu Woche gewährleisten kann und dabei aber alle passiven Strukturen Raum und Zeit geben kann, um auszuheilen.

Ist alles auch bisschen persönliche Präferenz, konnte mich nie mit backoff Sätze anfreunden

Sondern auch lieber so wie von dir beschrieben

Mal eine Frage an die Science-Jünger, da ich mich bisher noch nicht mit Studien im Kontext von Hypertrophiettraining beschäftigt habe. Oft wird ja der Zusammenhang von Sätzen pro Muskelgruppe und Hypertrophie diskutiert.

1. Was zählt da eigentlich als Muskelgruppe? Sind z.B. Quads eine Muskelgruppe, Oberschenkel (Quads+Hams), oder Beine (Quads+Hams+Waden(+Glutes))? Gleiches für bspw. für Schultern oder Arme.

2. Was zählt als Satz? Klar Butterfly zählen als Brustsatz. Aber SBD? 1 Satz Schultern und 1 Satz Brust? Oder gar 1 Satz jeweils für Brust, Schultern und Trizeps? Das macht bei vielen Compounds ja schon einen sehr großen Unterschied.

Mal ganz losgelöst von der Frage der Sinnhaftigkeit solcher Studien.

1. Hängt vom Studiendesign ab.
2. Hängt vom Studiendesign ab.

...und falls du die Frage nach der Sinnhaftigkeit solcher Studien stellen willst: Tu es nicht, die Frage ist falsch. Fragen sollte man sich eher: Sind die Studienergebnisse (für mich) auf Grund von Kontext und Methodik relevant? Und wenn ja: Was mache ich aus diesen Ergebnissen für mich?
Wenn man ein bisschen Verstand und Zeit investiert, kann man aus trainingswissenschaftlichen Forschungsergebnissen viel mitnehmen.
Wenn man mit der Einstellung an die Sache geht, dass man nach dem Lesen zweier Abstracts doch bitte die globale Geheimformel für Muskelwachstum kennen müsse und Wissenschaft ansonsten scheiße ist, kann man es gleich lassen.

Danke für die Ausführung. Hatte mich das nur gefragt, weil Science Youtube ja gerne mit den berühmten 10-20 Sets pro Muskel und Woche um sich wirft, das aber (Beispiel Jeff Nippard), soweit ich bisher gesehen habe, nie weiter ausführt.

Quatzi hat geschrieben: 11. Apr 2024, 13:54 Danke für die Ausführung. Hatte mich das nur gefragt, weil Science Youtube ja gerne mit den berühmten 10-20 Sets pro Muskel und Woche um sich wirft, das aber (Beispiel Jeff Nippard), soweit ich bisher gesehen habe, nie weiter ausführt.

Dr. Mike hat es in einem Interview schön erläutert:

Du suchst dir 1-2 Muskelgruppen, die du pushen möchtest und machst nur dort das "Optimum". Der Rest läuft auf minimal effektiven Volumen und damit baust du vielleicht nur noch 60-80% von "Optimum" auf. Du kannst nicht alle Muskelgruppen mit 20 Sätzen pro Woche und mehr ballern. ;-)

Hubee hat geschrieben: 11. Apr 2024, 15:59

Quatzi hat geschrieben: 11. Apr 2024, 13:54 Danke für die Ausführung. Hatte mich das nur gefragt, weil Science Youtube ja gerne mit den berühmten 10-20 Sets pro Muskel und Woche um sich wirft, das aber (Beispiel Jeff Nippard), soweit ich bisher gesehen habe, nie weiter ausführt.

Du kannst nicht alle Muskelgruppen mit 20 Sätzen pro Woche und mehr ballern. ;-)

Kann man so nicht verallgemeinern.
Vermute mal so die Muskelgruppe die am wenigsten Volumen verträgt ist der Beinbeuger
Aber möglicherweise gibt es aich da Menschen die locker 20Sätze wegstecken.

20 Sätze pro Muskelgruppe in der Woche wird kaum jemand schaffen, wenn wir von echten Arbeitssätzen sprechen (es sei denn RIR3-4 oder so)

Aber so trainiert ja nun auch kaum einer.

In der Meta Studie waren es 6-10 Sätze pro Muskelgruppe wöchentliches Volumen bei 2-3 Minuten Pause.

Habe aber ehrlichweise auch noch nie jemanden kennenlernen dürfen, der wirklich 10 echte Arbeitssätze für eine Muskelgruppe benötigt, um progressiven Overload zu erreichen. 4-8 Sätze scheinen gut zu funktionieren pro Woche.

Cool42 hat geschrieben: 11. Apr 2024, 16:45 Habe aber ehrlichweise auch noch nie jemanden kennenlernen dürfen, der wirklich 10 echte Arbeitssätze für eine Muskelgruppe benötigt, um progressiven Overload zu erreichen. 4-8 Sätze scheinen gut zu funktionieren pro Woche.

4 pro Woche ist schon etwas wenig. Aber reicht bis zu einem gewissen Grad sicherlich und lässt progressive overload zu.
Ich persönlich habe aber zum Beispiel bei der Schulter positive Erfahrung mit höherer Satzzahl pro Woche gemacht (ja, ans Versagen).
Brust auch ab 8 Sätzen, da mache ich momentan eher zu wenig.
Würde schon sagen, dass 10-12 Sätze pro Woche gut machbar ist.
Je nachdem wie viel dann lengthened biased ist etc.

RIR 1-0 10-12 Sätze pro Woche?

ImShySorry hat geschrieben: 11. Apr 2024, 17:08 RIR 1-0 10-12 Sätze pro Woche?

Bei Curls gerne. Bei Kniebeugen ... lassen wir das.

Lauch hat geschrieben: 11. Apr 2024, 17:12

ImShySorry hat geschrieben: 11. Apr 2024, 17:08 RIR 1-0 10-12 Sätze pro Woche?

Bei Curls gerne. Bei Kniebeugen ... lassen wir das.

Jaa, bin der selben Meinung

Bei Brust mMn nicht das Problem.