Es wird einfach stumpf wiedergegeben, was die Hamas behauptet.
Sehr oft sind es eben keine Zivilisten, sondern Kämpfer denen man dann einfach die Waffe wegnimmt und dann fotografiert

Gurkenplatzer hat geschrieben: 8. Jun 2024, 16:23 Es wird einfach stumpf wiedergegeben, was die Hamas behauptet.

Nein, das wird es nicht. Die Problematik der unsicheren Informationsquelle wird explizit gemacht.

Gurkenplatzer hat geschrieben: 8. Jun 2024, 16:23 Es wird einfach stumpf wiedergegeben, was die Hamas behauptet.
Sehr oft sind es eben keine Zivilisten, sondern Kämpfer denen man dann einfach die Waffe wegnimmt und dann fotografiert

Da steht "Tote" - nicht Zivilisten oder sonst was

Eric hat geschrieben: 8. Jun 2024, 15:43 wenn eine Befreiungsaktion für dich mit einem Angriff gleichzusetzen ist...

Da steht doch nichts von einem "ungerechtfertigten" Angriff o.ä.? Eine Befreiungsaktion ist eine Aktion mit dem Ziel der Befreiung der Geiseln. Ein gewaltsames Vorgehen zur Befreiung der Geiseln ist dann eine Befreiungsaktion in Form eines Angriffs.

Das Wort Angriff beschreibt doch erst einmal einfach neutral einen gewaltsamen Vorstoß. Wertend wird es dann, wenn es darum geht, ob dieser Angriff gerechtfertigt war oder nicht und dazu macht die Nachricht keine Angaben.

Davon ab scheint ja auch gar nicht klar zu sein, ob mit diesen Angriffen jetzt überhaupt explizit die Befreieungsaktion gemeint ist, siehe letzter Satz deines Zitats.

Naja, das Wort „Angriff“ suggeriert in diesem Fall, dass die Israelis, da einfach rein sind und ohne Grund die die Menschen erschossen haben.

Und ganz ehrlich, die ganzen „Zivilisten“ haben nicht mitbekommen, dass die Hamas, israelische Geiseln dort versteckt haben?

Der Großteil der Palästinenser ist nicht so unschuldig, wie sie in letzter Zeit dargestellt werden.

Dieses ganze Gerede von Genozid an den Palästinensern, ist doch ein Witz!
Wer hat sich denn die Ausrottung des Israelischen Volkes aus die Fahne geschrieben? Aber da wird dann lieber ein „All eyes on rafah“ gepostet.

Genozid ist Quatsch, aber dass die israelische Armee dort vor Ort ordentlich Zivilisten inklusive Kinder eliminiert ist leider Tatsache und sollte auch angesprochen & diskutiert werden, ohne damit die Verbrechen der Hamas zu relativieren.

Certa hat geschrieben: 9. Jun 2024, 08:51 Genozid ist Quatsch, aber dass die israelische Armee dort vor Ort ordentlich Zivilisten inklusive Kinder eliminiert ist leider Tatsache und sollte auch angesprochen & diskutiert werden, ohne damit die Verbrechen der Hamas zu relativieren.

Alle diese Zivilisten würden noch leben, wenn die Hamas die Geiseln freigelassen hätte beziehungsweise nicht in bewohnten Gebieten versteckt hätte. Jetzt mal abgesehen davon, dass die „ Zivilisten „ wahrscheinlich genau wussten, wer dort festgehalten wurde.

Eric hat geschrieben: 9. Jun 2024, 09:07

Certa hat geschrieben: 9. Jun 2024, 08:51 Genozid ist Quatsch, aber dass die israelische Armee dort vor Ort ordentlich Zivilisten inklusive Kinder eliminiert ist leider Tatsache und sollte auch angesprochen & diskutiert werden, ohne damit die Verbrechen der Hamas zu relativieren.

Alle diese Zivilisten würden noch leben, wenn die Hamas die Geiseln freigelassen hätte beziehungsweise nicht in bewohnten Gebieten versteckt hätte. Jetzt mal abgesehen davon, dass die „ Zivilisten „ wahrscheinlich genau wussten, wer dort festgehalten wurde.

Selbst wenn alle deine Vermutungen zutreffen sollten: es sind und bleiben trotzdem Zivilisten und keine Kombattanten. Und ja, in Israel wurden auch Zivilisten ermordet, aber das entschuldigt & rechtfertigt das aktuelle Vorgehen nicht.

Wie wäre denn deine Vorgehensweise gewesen?

Certa hat geschrieben: 9. Jun 2024, 09:35

Eric hat geschrieben: 9. Jun 2024, 09:07

Certa hat geschrieben: 9. Jun 2024, 08:51 Genozid ist Quatsch, aber dass die israelische Armee dort vor Ort ordentlich Zivilisten inklusive Kinder eliminiert ist leider Tatsache und sollte auch angesprochen & diskutiert werden, ohne damit die Verbrechen der Hamas lativieren.

Alle diese Zivilisten würden noch leben, wenn die Hamas die Geiseln freigelassen hätte beziehungsweise nicht in bewohnten Gebieten versteckt hätte. Jetzt mal abgesehen davon, dass die „ Zivilisten „ wahrscheinlich genau wussten, wer dort festgehalten wurde.

Selbst wenn alle deine Vermutungen zutreffen sollten: es sind und bleiben trotzdem Zivilisten und keine Kombattanten. Und ja, in Israel wurden auch Zivilisten ermordet, aber das entschuldigt & rechtfertigt das aktuelle Vorgehen nicht.

Wenn du weißt das dort Geiseln festgehalten werden und Terroristen verstecken bis du dann nicht eher Mittäter als reiner Zivilist?

Eric hat geschrieben: 9. Jun 2024, 09:37 Wie wäre denn deine Vorgehensweise gewesen?

Da wird keine Antwort kommen.

Rein provokative Frage:

Sagen wir aus deinem Mehrfamilienhaus werden Raketen gestartet vom Dach und welche gelagert. Der Gegner findet dies heraus.
Er wirft morgens um 8 Flugblätter ab und kontaktiert dein persönliches Handy, dass abends um 18 Uhr das Gebäude durch einen Luftschlag entfernt wird.
Um 10 Uhr kommen bewaffnete und halten dich im dem Haus fest bis 18 Uhr.
Der Luftschlag kommt und 20 Menschen (Bewohner und Zivilisten) sterben.

Wer ist für den Tod verantwortlich?

Eric hat geschrieben: 9. Jun 2024, 09:37 Wie wäre denn deine Vorgehensweise gewesen?

Man hätte im Vorfeld die Berichte und Warnung vor dem Angriff Ernst nehmen können und wäre dann wohl auch in der Lage gewesen, vieles, wenn nicht sogar alles vom Eingetretenen zu verhindern.

Und die Geiseln sind ein Nebenkriegsschauplatz - Israel nimmt den Angriff halt als Vorwand und räumt jetzt mal richtig auf da drinnen, die Vorgehensweise dabei kann man durchaus kritisieren

St0ckf15h hat geschrieben: 9. Jun 2024, 10:39

Eric hat geschrieben: 9. Jun 2024, 09:37 Wie wäre denn deine Vorgehensweise gewesen?

Man hätte im Vorfeld die Berichte und Warnung vor dem Angriff Ernst nehmen können und wäre dann wohl auch in der Lage gewesen, vieles, wenn nicht sogar alles vom Eingetretenen zu verhindern.

Und die Geiseln sind ein Nebenkriegsschauplatz - Israel nimmt den Angriff halt als Vorwand und räumt jetzt mal richtig auf da drinnen, die Vorgehensweise dabei kann man durchaus kritisieren

Sorry, aber ich verstehe so „Menschen „ wie dich immer weniger. Die alleinige Schuld für die gestrigen Opfer liegt bei der Hamas und deren Angriff auf Zivilisten im vergangenen Jahr.

Das beruht leider auf Gegenseitigkeit Eric - Zwar schön für die 4 Geiseln, die gestern wieder befreit wurden, aber sicher kein guter Tag für die Familien der 90+ Palästinenser und des einen Soldaten der Israelis, die dabei getötet wurden