Certa hat geschrieben: 31. Aug 2023, 09:47

Eric hat geschrieben: 31. Aug 2023, 09:45 Das ist eine ganz andere Frage. Aber egal. Die Kostensteigerungen hätte man natürlich ausgleichen können, aber da hätte es auch eine Steigerung um die 7% getan. Und die gestiegenen Energiekosten betreffen die meisten Empfänger sowieso nicht, da dieses das Amt übernimmt.

Strom muss man meines Wissens nach vom Bürgergeld selber bezahlen, die Warmmiete wird übernommen, wenn die Wohnung eine angemessene Größe hat.

Und die Kostensteigerung im Lebensmitteln Bereich war deutlich über dem 7 Prozent, ein Bereich wo der Hauptteil vom Zahlbetrag hinfließt

Was trotzdem diese Erhöhung nicht rechtfertigt. Gerade wenn man bedenkt, dass es bei den meisten Berufen im Niedriglohnbereich keinerlei Steigerungen in ähnlicher Höhe gegeben hat.

Eric hat geschrieben: 31. Aug 2023, 09:56

Certa hat geschrieben: 31. Aug 2023, 09:47

Eric hat geschrieben: 31. Aug 2023, 09:45 Das ist eine ganz andere Frage. Aber egal. Die Kostensteigerungen hätte man natürlich ausgleichen können, aber da hätte es auch eine Steigerung um die 7% getan. Und die gestiegenen Energiekosten betreffen die meisten Empfänger sowieso nicht, da dieses das Amt übernimmt.

Strom muss man meines Wissens nach vom Bürgergeld selber bezahlen, die Warmmiete wird übernommen, wenn die Wohnung eine angemessene Größe hat.

Und die Kostensteigerung im Lebensmitteln Bereich war deutlich über dem 7 Prozent, ein Bereich wo der Hauptteil vom Zahlbetrag hinfließt

Was trotzdem diese Erhöhung nicht rechtfertigt. Gerade wenn man bedenkt, dass es bei den meisten Berufen im Niedriglohnbereich keinerlei Steigerungen in ähnlicher Höhe gegeben hat.

Das ist definitiv ein Problem, sollte allerdings aus meiner Sicht kein Argument sein der anderen Personengruppe das zu verweigern. Man sollte meines Erachtens eher dafür sorgen, dass beide Gruppen in die Lage versetzt werden die gestiegenen Kosten zu kompensieren.

Eric hat geschrieben: 31. Aug 2023, 09:56

Certa hat geschrieben: 31. Aug 2023, 09:47

Eric hat geschrieben: 31. Aug 2023, 09:45 Das ist eine ganz andere Frage. Aber egal. Die Kostensteigerungen hätte man natürlich ausgleichen können, aber da hätte es auch eine Steigerung um die 7% getan. Und die gestiegenen Energiekosten betreffen die meisten Empfänger sowieso nicht, da dieses das Amt übernimmt.

Strom muss man meines Wissens nach vom Bürgergeld selber bezahlen, die Warmmiete wird übernommen, wenn die Wohnung eine angemessene Größe hat.

Und die Kostensteigerung im Lebensmitteln Bereich war deutlich über dem 7 Prozent, ein Bereich wo der Hauptteil vom Zahlbetrag hinfließt

Was trotzdem diese Erhöhung nicht rechtfertigt. Gerade wenn man bedenkt, dass es bei den meisten Berufen im Niedriglohnbereich keinerlei Steigerungen in ähnlicher Höhe gegeben hat.

Da sollte man dann aber eher bei den Berufen im Niedriglohnsektor ansetzen, denen geht es ja nicht besser, nur weil es weniger Bürgergeld gibt

Oder man unternimmt halt mal was gegen diese lächerlich überzogenen Energiepreise.
War vor kurzem in Norwegen im Urlaub, da zahlt man für ne Ladung beim E-Auto 6,5cent die Kw/H an einer 08/15 tankstelle am straßenrand.
Mach das mal bei uns.

Und klar, bei niedriglohnsektor kann man gern ansetzen, die arbeiten auch dafür. Nur die andern machen gar nichts und bekommen 12% ... ist ein riesen unterschied

Certa hat geschrieben: 31. Aug 2023, 09:57

Eric hat geschrieben: 31. Aug 2023, 09:56

Certa hat geschrieben: 31. Aug 2023, 09:47

Strom muss man meines Wissens nach vom Bürgergeld selber bezahlen, die Warmmiete wird übernommen, wenn die Wohnung eine angemessene Größe hat.

Und die Kostensteigerung im Lebensmitteln Bereich war deutlich über dem 7 Prozent, ein Bereich wo der Hauptteil vom Zahlbetrag hinfließt

Was trotzdem diese Erhöhung nicht rechtfertigt. Gerade wenn man bedenkt, dass es bei den meisten Berufen im Niedriglohnbereich keinerlei Steigerungen in ähnlicher Höhe gegeben hat.

Das ist definitiv ein Problem, sollte allerdings aus meiner Sicht kein Argument sein der anderen Personengruppe das zu verweigern. Man sollte meines Erachtens eher dafür sorgen, dass beide Gruppen in die Lage versetzt werden die gestiegenen Kosten zu kompensieren.

Was dann wieder zu steigenden Preisen führen wird. Aber lassen wir das, es führt zu nichts.

Eric hat geschrieben: 31. Aug 2023, 10:05

Certa hat geschrieben: 31. Aug 2023, 09:57

Eric hat geschrieben: 31. Aug 2023, 09:56

Was trotzdem diese Erhöhung nicht rechtfertigt. Gerade wenn man bedenkt, dass es bei den meisten Berufen im Niedriglohnbereich keinerlei Steigerungen in ähnlicher Höhe gegeben hat.

Das ist definitiv ein Problem, sollte allerdings aus meiner Sicht kein Argument sein der anderen Personengruppe das zu verweigern. Man sollte meines Erachtens eher dafür sorgen, dass beide Gruppen in die Lage versetzt werden die gestiegenen Kosten zu kompensieren.

Was dann wieder zu steigenden Preisen führen wird. Aber lassen wir das, es führt zu nichts.

Die steigenden Preise, welche wir in der letzten Zeit gesehen haben, waren ja nicht durch Lohnerhöhungen bedingt. Deshalb sagt ich ja: die Preise werden auch künftig steigen, egal ob die Löhne ansteigen oder nicht.

Eric hat geschrieben: 31. Aug 2023, 10:05 Was dann wieder zu steigenden Preisen führen wird. Aber lassen wir das, es führt zu nichts.

Mensch Eric, einfach den Managern von staatlicher Seite das Gehalt kürzen und auf die Arbeitnehmer im Niedriglohnsektor umlegen. Ist doch easy.

Certa hat geschrieben: 31. Aug 2023, 10:14 Die steigenden Preise, welche wir in der letzten Zeit gesehen haben, waren ja nicht durch Lohnerhöhungen bedingt. Deshalb sagt ich ja: die Preise werden auch künftig steigen, egal ob die Löhne ansteigen oder nicht.

Lies deinen Post nochmal

Certa hat geschrieben: 31. Aug 2023, 10:14

Eric hat geschrieben: 31. Aug 2023, 10:05

Certa hat geschrieben: 31. Aug 2023, 09:57

Das ist definitiv ein Problem, sollte allerdings aus meiner Sicht kein Argument sein der anderen Personengruppe das zu verweigern. Man sollte meines Erachtens eher dafür sorgen, dass beide Gruppen in die Lage versetzt werden die gestiegenen Kosten zu kompensieren.

Was dann wieder zu steigenden Preisen führen wird. Aber lassen wir das, es führt zu nichts.

Die steigenden Preise, welche wir in der letzten Zeit gesehen haben, waren ja nicht durch Lohnerhöhungen bedingt. Deshalb sagt ich ja: die Preise werden auch künftig steigen, egal ob die Löhne ansteigen oder nicht.

Man muss kein BWLer sein um zu kapieren das die Preise dann eben noch mehr ansteigen, oder?

Wenn dich Energie 5€ kostet, Ladenmiete 3€, Wareneinsatz 5€ und deine Angestellten 3€ dann kostet das Produkt ohne Gewinnmarge 16€.

Wenn du die Gehälter jetzt nach oben schraubst und das dann statt 3€ jetzt eben 6€ sind dann kostet das Produkt am Ende 19€.

Soweit kapiert?

Ich würde von dir gerne wissen was für dich dagegen spricht Empfängern von Bürgergeld nur Gutscheine für Dinge die zum Leben notwendig sind auszustellen? Lebensmittel, Klamotten, Arzneimittel etc.? Wieso wird dumm einfach Geld auf Konten überwiesen womit dann jeder machen kann was er will während Leute im Niedriglohnsektor dafür (auch) arbeiten gehen um diese Leute durchzufüttern?

Steht das auch im Grundgesetz? Das Menschen selber darüber bestimmen dürfen wie sie "ihr" Geld ausgeben?

Sozialstaat schön und gut. Das funktioniert aber nur, wenn man dafür sorgt, dass es ein gesundes Verhältnis zwischen Einzahler und Bezieher gibt.

Die aktuelle Migrationspolitik bringt dieses Gleichgewicht aber ins schwanken.

Die Zuwanderung sorgt für ein Minus in den Kassen.

Das sind die kurzfristigen Effekte. Langfristig wird das Ganze noch schlimmer, weil wir es nicht schaffen die ganzen Kinder gescheit zu integrieren und diese somit überwiegend nicht zu Nettoeinzahler machen.

wir müssen es auch nicht schaffen alle zu integrieren verdammt nochmal. das liegt ja wohl an diejenigen, die hier leben wollen. von dort muss der impuls kommen, sich intergrieren zu wollen. so sehr ist man schon manipuliert und eingelullt, das noch zu verwechseln.

Karl_Lagerfeld hat geschrieben: 31. Aug 2023, 10:22

Certa hat geschrieben: 31. Aug 2023, 10:14

Eric hat geschrieben: 31. Aug 2023, 10:05

Was dann wieder zu steigenden Preisen führen wird. Aber lassen wir das, es führt zu nichts.

Die steigenden Preise, welche wir in der letzten Zeit gesehen haben, waren ja nicht durch Lohnerhöhungen bedingt. Deshalb sagt ich ja: die Preise werden auch künftig steigen, egal ob die Löhne ansteigen oder nicht.

Man muss kein BWLer sein um zu kapieren das die Preise dann eben noch mehr ansteigen, oder?

Wenn dich Energie 5€ kostet, Ladenmiete 3€, Wareneinsatz 5€ und deine Angestellten 3€ dann kostet das Produkt ohne Gewinnmarge 16€.

Wenn du die Gehälter jetzt nach oben schraubst und das dann statt 3€ jetzt eben 6€ sind dann kostet das Produkt am Ende 19€.

Soweit kapiert?

Ich würde von dir gerne wissen was für dich dagegen spricht Empfängern von Bürgergeld nur Gutscheine für Dinge die zum Leben notwendig sind auszustellen? Lebensmittel, Klamotten, Arzneimittel etc.? Wieso wird dumm einfach Geld auf Konten überwiesen womit dann jeder machen kann was er will während Leute im Niedriglohnsektor dafür (auch) arbeiten gehen um diese Leute durchzufüttern?

Steht das auch im Grundgesetz? Das Menschen selber darüber bestimmen dürfen wie sie ihr Geld ausgeben?

Ich glaube du solltest noch Mal nachschauen, welche Unternehmen hier in Deutschland zum Beispiel Lebensmittel anbieten und welche Auswirkungen eine potentielle Erhöhung der Löhne auf die Margen eben dieser Konzerne hätte. Auch die EZB hatte sich ja diesbezüglich geäußert.

Ich finde es schon befremdlich, dass hier immer angemahnt wird die Bürokratie in Deutschland nicht weiter ausufern zu lassen, aber für einige Millionen Menschen sollen dann Gutscheine, ggf. Sogar getrennt nach Warenkorb ausgeteilt werden, die der Einzelhandel dann separat mit den jeweiligen Kommunen abrechnen muss.

Und ja die Vorrang von Geldleistungen über Sachleistungen hat eine gesetzliche Grundlage

ALG 2 / Bürgergeld muss komplett gestrichen werden, niemand darf Geld erhalten ohne dafür arbeiten zu müssen, außer er ist schwerbehindert oder bereits in Rente.
Stattdessen sollte man für absolute Härtefälle einen sozialen Arbeitsdienst einführen, die können dann Müll im Park aufsammeln etc. für ihre Grundsicherung.
Ich würde denen aber auch keine Wohnung finanzieren sondern Arbeitslosenheime, vergleichbar mit Flüchtlingsheimen, einführen.

Wer mehr als ein Jahr arbeitslos ist sollte außerdem sofort die Aufenthaltserlaubnis entzogen bekommen, ohne Ausnahmen.

Sarvadon hat geschrieben: 31. Aug 2023, 10:33 ALG 2 / Bürgergeld muss komplett gestrichen werden, niemand darf Geld erhalten ohne dafür arbeiten zu müssen, außer er ist schwerbehindert oder bereits in Rente.
Stattdessen sollte man für absolute Härtefälle einen sozialen Arbeitsdienst einführen, die können dann Müll im Park aufsammeln etc. für ihre Grundsicherung.
Ich würde denen aber auch keine Wohnung finanzieren sondern Arbeitslosenheime, vergleichbar mit Flüchtlingsheimen, einführen.

Wer mehr als ein Jahr arbeitslos ist sollte außerdem sofort die Aufenthaltserlaubnis entzogen bekommen, ohne Ausnahmen.

Dürfen wir die ganzen Obdachlosen dann vor deiner Bude abladen?

Jdizzle hat geschrieben: 31. Aug 2023, 10:34

Sarvadon hat geschrieben: 31. Aug 2023, 10:33 ALG 2 / Bürgergeld muss komplett gestrichen werden, niemand darf Geld erhalten ohne dafür arbeiten zu müssen, außer er ist schwerbehindert oder bereits in Rente.
Stattdessen sollte man für absolute Härtefälle einen sozialen Arbeitsdienst einführen, die können dann Müll im Park aufsammeln etc. für ihre Grundsicherung.
Ich würde denen aber auch keine Wohnung finanzieren sondern Arbeitslosenheime, vergleichbar mit Flüchtlingsheimen, einführen.

Wer mehr als ein Jahr arbeitslos ist sollte außerdem sofort die Aufenthaltserlaubnis entzogen bekommen, ohne Ausnahmen.

Dürfen wir die ganzen Obdachlosen dann vor deiner Bude abladen?

Er schrieb doch was von Arbeitslosenheimen.
Wieso sollte man dann Obdachlose vor seiner Haustür abladen?

Jdizzle hat geschrieben: 31. Aug 2023, 10:34

Sarvadon hat geschrieben: 31. Aug 2023, 10:33 ALG 2 / Bürgergeld muss komplett gestrichen werden, niemand darf Geld erhalten ohne dafür arbeiten zu müssen, außer er ist schwerbehindert oder bereits in Rente.
Stattdessen sollte man für absolute Härtefälle einen sozialen Arbeitsdienst einführen, die können dann Müll im Park aufsammeln etc. für ihre Grundsicherung.
Ich würde denen aber auch keine Wohnung finanzieren sondern Arbeitslosenheime, vergleichbar mit Flüchtlingsheimen, einführen.

Wer mehr als ein Jahr arbeitslos ist sollte außerdem sofort die Aufenthaltserlaubnis entzogen bekommen, ohne Ausnahmen.

Dürfen wir die ganzen Obdachlosen dann vor deiner Bude abladen?

In Amerika funktioniert das Prinzip sehr gut. Wenig bis gar kein Arbeitslosengeld und siehe da, die haben eine Quote von 90% für Immigranten, die in Arbeit stehen. Deutschland irgendwo um die 30-40%. Kannste dir ja selbst denken, woran das liegt.