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Re: LL's most average Hybrid-Log

Verfasst: 19. Apr 2025, 09:35
von Asmodäus
Ich habe heute mal versucht, meine maximale HF per Selbsttest herauszufinden. Habe einen Brustgurt genutzt und bin nach folgender Vorhabe vorgegangen:

Laufen Sie sich 10 Minuten locker ein.

Laufen Sie anschließend 3 x 3 Minuten im gesteigerten Tempo. Die erste der drei Minuten gemütlich, die zweite, so dass Sie schon fast außer Atem kommen und die dritte Minute "volle Pulle". Nach jeder Drei-Minuten-Belastung traben Sie nur ein bis zwei Minuten, so dass Sie "unerholt" in die nächste Drei-Minuten-Belastung gehen.

Am Schluss laufen Sie sich zehn Minuten aus.
Das Ergebnis:
IMG_4382.png
IMG_4381.jpeg
Dazu muss man sagen, dass ich in der jeweils dritten Minute mein Tempo nie über die ganze Minute halten konnte. Ich bin immer und immer langsamer geworden. Jedes Mal.

Frage an die Leute mit Know-How @höfer, @Zotto,
@Tobeass

Garmin errechnet meine Max. HF mit 192 - ich glaube, dass das zu hoch ist. Soll ich mal manuell auf 175 ändern, oder glaubt ihr, da wäre noch Luft, wenn ich über die volle Minute ein Tempo halten würde?
Und Zusatzfrage: Ist es automatisch schlecht, wenn die max. HF unter dieser mathematischen Formel liegt? Ich meine, dass ich irgendwann mal gelesen habe, dass eher der Ruhepuls Aussage über den Fitnesszustand gibt, als die Max. HF. Kann aber auch sein, dass ich mich irre.

Re: LL's most average Hybrid-Log

Verfasst: 19. Apr 2025, 09:49
von Zotto
Bist du in der dritten Minute jeweils all out gesprintet? Die 2.52 Max-Pace sieht danach aus. Ich persönlich denke, dass da noch etwas Luft nach oben wäre. 175 als Max-Puls wäre schon relativ niedrig und ich brauche auch schon einiges an Anstrengung, um in die Nähe meines Maximalpulses von aktuell ca. 196 bpm zu kommen. Für die Ermittlung finde ich 1 Kilometer all out besser, da mir eine Minute (wenn auch dreifach wiederholt) als Belastung etwas kurz erscheint. Die maximale Herzfrequenz ist weder gut noch schlecht. Ist halt ein individueller Wert von dem ausgehend du deine Trainingszonen bestimmen kannst. Ein niedriger Ruhepuls spricht im Allgemeinen schon für eine gute Fitness.

Re: LL's most average Hybrid-Log

Verfasst: 19. Apr 2025, 09:51
von Leucko
Verstehe nicht wozu so ein kompliziertes Protokoll. 1km allout würde es auch tun.

Wofür ermittelt du deine max Herzfrequenz wenn du dann überlegst den rechnerischen Wert beizubehalten?

Die max Herzfrequenz lässt sich nicht beeinflussen und gibt somit keinen Aufschluss über irgendwas. Aber du brauchst sie wenn du irgendwas nach Herzfrequenz trainieren willst.

Re: LL's most average Hybrid-Log

Verfasst: 19. Apr 2025, 10:46
von beingboredsucks
Darf ich eine Zwischenfrage stellen? Geht ja gerade um Pulswerte etc. Ich trage meine Uhr ja nachts nicht - daher dürfte mein durchschnittlicher Ruhepuls höher angegeben werden, als er tatsächlich ist, oder? Der niedrige Wert nachts müsste ja den Durchschnittswert nach unten hin beeinflussen.

Re: LL's most average Hybrid-Log

Verfasst: 19. Apr 2025, 10:50
von Zotto
beingboredsucks hat geschrieben: 19. Apr 2025, 10:46 Darf ich eine Zwischenfrage stellen? Geht ja gerade um Pulswerte etc. Ich trage meine Uhr ja nachts nicht - daher dürfte mein durchschnittlicher Ruhepuls höher angegeben werden, als er tatsächlich ist, oder? Der niedrige Wert nachts müsste ja den Durchschnittswert nach unten hin beeinflussen.
Das ist korrekt. Falls dich die Uhr stört, könntest du auch nachts einen Brustgurt tragen :guenni:

Re: LL's most average Hybrid-Log

Verfasst: 19. Apr 2025, 11:21
von Netzokhul
Leucko hat geschrieben: 19. Apr 2025, 09:51 Verstehe nicht wozu so ein kompliziertes Protokoll.
Einfach 4x4min Intervalle AllOut laufen.Oder 5x5min Intervalle.

Die max Herzfrequenz lässt sich nicht beeinflussen und gibt somit keinen Aufschluss über irgendwas. Aber du brauchst sie wenn du irgendwas nach Herzfrequenz trainieren willst.
Habs mal korrigiert.
Wäre dann vorallem direkt eine Trainingseinheit.
Komme dort auch nur auf 178BPM, habe meine MaxHF aber auf 185 gestellt, weil ich glaube, das ich es noch nicht schaffe mich ans absolute Maximum zu pushen.
Höchstens am Ende des letzten Intervalls.

Re: LL's most average Hybrid-Log

Verfasst: 19. Apr 2025, 11:37
von Leucko
Einfach mal anstrengen dann kommt der Puls auch hoch ;)
Aber nach einem halbwegs echten Allout 1km hast du eher keine Lust noch weitere Intervalle zu machen.

Random mal 7 Schläge drauf rechnen ist vermutlich auch nicht genauer als Faustformel.

Re: LL's most average Hybrid-Log

Verfasst: 19. Apr 2025, 11:55
von Netzokhul
Leucko hat geschrieben: 19. Apr 2025, 11:37 Einfach mal anstrengen dann kommt der Puls auch hoch ;)
Aber nach einem halbwegs echten Allout 1km hast du eher keine Lust noch weitere Intervalle zu machen.

Random mal 7 Schläge drauf rechnen ist vermutlich auch nicht genauer als Faustformel.
Naja, den ganzen Formeln nach würde ich irgendwo zwischen 190-198BPM landen.
Da kann ich zumindest relativ sicher sagen, das ich drunter bin.

Re: LL's most average Hybrid-Log

Verfasst: 19. Apr 2025, 12:02
von Leucko
Netzokhul hat geschrieben: 19. Apr 2025, 11:55
Leucko hat geschrieben: 19. Apr 2025, 11:37 Einfach mal anstrengen dann kommt der Puls auch hoch ;)
Aber nach einem halbwegs echten Allout 1km hast du eher keine Lust noch weitere Intervalle zu machen.

Random mal 7 Schläge drauf rechnen ist vermutlich auch nicht genauer als Faustformel.
Naja, den ganzen Formeln nach würde ich irgendwo zwischen 190-198BPM landen.
Da kann ich zumindest relativ sicher sagen, das ich drunter bin.
Wer weiß. Vielleicht machst du deine Intervalle auch in Zone2 weil du keine Lust hast dich anzustrengen :kappa:

Re: LL's most average Hybrid-Log

Verfasst: 19. Apr 2025, 12:05
von Zotto
Leucko hat geschrieben: 19. Apr 2025, 12:02
Netzokhul hat geschrieben: 19. Apr 2025, 11:55
Leucko hat geschrieben: 19. Apr 2025, 11:37 Einfach mal anstrengen dann kommt der Puls auch hoch ;)
Aber nach einem halbwegs echten Allout 1km hast du eher keine Lust noch weitere Intervalle zu machen.

Random mal 7 Schläge drauf rechnen ist vermutlich auch nicht genauer als Faustformel.
Naja, den ganzen Formeln nach würde ich irgendwo zwischen 190-198BPM landen.
Da kann ich zumindest relativ sicher sagen, das ich drunter bin.
Wer weiß. Vielleicht machst du deine Intervalle auch in Zone2 weil du keine Lust hast dich anzustrengen :kappa:
Würde zur Herzfrequenz zuletzt passen :kappa:

Re: LL's most average Hybrid-Log

Verfasst: 19. Apr 2025, 12:07
von Netzokhul
Leucko hat geschrieben: 19. Apr 2025, 12:02
Netzokhul hat geschrieben: 19. Apr 2025, 11:55
Leucko hat geschrieben: 19. Apr 2025, 11:37 Einfach mal anstrengen dann kommt der Puls auch hoch ;)
Aber nach einem halbwegs echten Allout 1km hast du eher keine Lust noch weitere Intervalle zu machen.

Random mal 7 Schläge drauf rechnen ist vermutlich auch nicht genauer als Faustformel.
Naja, den ganzen Formeln nach würde ich irgendwo zwischen 190-198BPM landen.
Da kann ich zumindest relativ sicher sagen, das ich drunter bin.
Wer weiß. Vielleicht machst du deine Intervalle auch in Zone2 weil du keine Lust hast dich anzustrengen :kappa:
Welches Zonenmodell? :guenni:
► Text anzeigen

Re: LL's most average Hybrid-Log

Verfasst: 19. Apr 2025, 12:09
von Leucko
Netzokhul hat geschrieben: 19. Apr 2025, 12:07
Leucko hat geschrieben: 19. Apr 2025, 12:02
Netzokhul hat geschrieben: 19. Apr 2025, 11:55

Naja, den ganzen Formeln nach würde ich irgendwo zwischen 190-198BPM landen.
Da kann ich zumindest relativ sicher sagen, das ich drunter bin.
Wer weiß. Vielleicht machst du deine Intervalle auch in Zone2 weil du keine Lust hast dich anzustrengen :kappa:
Welches Zonenmodell? :guenni:
► Text anzeigen
Klassisches 2 Zonenmodell
Zone2: alles ab Ruhe bis Maxpuls = gut
Zone1: alles darüber und darunter = semigut

Re: LL's most average Hybrid-Log

Verfasst: 19. Apr 2025, 12:13
von Asmodäus
Könntet ihr das woanders fortführen? Wüsste nicht, was das mit meinen Fragen zu tun hat.

Danke.

Re: LL's most average Hybrid-Log

Verfasst: 19. Apr 2025, 12:18
von Leucko
Asmodäus hat geschrieben: 19. Apr 2025, 12:13 Könntet ihr das woanders fortführen? Wüsste nicht, was das mit meinen Fragen zu tun hat.

Danke.
Sorry, hast recht.

Ich vermute wie @Zotto das du deinem max Puls auf diese Weise nicht sehr nahe gekommen bist.

Würde es nochmal machen mit längerer maximal Belastung.

Für mich persönlich hat 1km allout gut funktioniert. Musst dich eben halbwegs einschätzen können. Das Tempo sollte nicht signifikant einbrechen aber nur mit größter Mühe aufrecht erhalten werden. Danach darf man bisschen Husten und überlegen ob man kotzen muss.

Re: LL's most average Hybrid-Log

Verfasst: 19. Apr 2025, 12:31
von Maxim
Wie ermittelt Garmin denn die max HF? Apple scheint zumindest ab einem gewissen Punkt tatsächliche Werte zu nehmen. Hab da 184, und das ist auch der Maximalwert, den ich am Ende des 10ers Ende März All Out hatte (und auch früher schon bei zwei anderen Gelegenheiten). Denke also, dass der Wert daher kommt. Die ganzen "Rechner" sind ja meistens so 220-Lebensalter, da wäre ich bei 182, das passt also nicht so schlecht.

Vermutlich war das Protokoll einfach nicht wirklich geeignet.