Lifters Lounge

St0ckf15h hat geschrieben: 23. Aug 2023, 13:16

Skagerath hat geschrieben: 23. Aug 2023, 13:11 Ah.. verstehe ! Junge Menschen (14-29 Jahren) treffen also per se gute und richtige und daher links/grüne (politische) Entscheidungen und Menschen über 60 von Natur aus nur noch konservative und reaktionäre Entscheidungen..ist auch ein interessantes politisches Weltbild

Jeder trifft wohl die Entscheidungen, von denen man selbst am meisten zu profitieren verhofft - das sind dann aber bei Menschen, deren Restlebenserwartung vielleicht noch 10 oder 15 Jahre beträgt wohl nicht mehr unbedingt jene, welche es brauchen würde, um ein Land langfristig voranzubringen.

Also Rentenreform kannst ja jetzt schon vergessen dass das angegangen wird z.B., da wird die große Gruppe der Rentner und beinahe-Rentner schon entsprechend abstimmen.

Wenn jede Partei das Ziel hat Deutschland weiter voranzubringen eben auch die Rentenreform umzusetzen, was sollen dann die Alten abstimmen?
Das wird aber nicht passieren, da natürlich jede Partei da dann opportunistisch handeln würde um Stimmen zu bekommen.

BlackStarZ hat geschrieben: 23. Aug 2023, 13:19
Dein ganzer Post strotzt vor gewolltem missverstehen, da gehe ich nicht drauf ein.

Hö?

Du bringt Argument A, ich bringe Argument B.

Du bringst Argument C, ich bringe Argument D.

Du bringst Argument E ich bringe Argument F.

Wo Missverstehen?

Skagerath hat geschrieben: 23. Aug 2023, 13:19

St0ckf15h hat geschrieben: 23. Aug 2023, 13:16

Skagerath hat geschrieben: 23. Aug 2023, 13:11 Ah.. verstehe ! Junge Menschen (14-29 Jahren) treffen also per se gute und richtige und daher links/grüne (politische) Entscheidungen und Menschen über 60 von Natur aus nur noch konservative und reaktionäre Entscheidungen..ist auch ein interessantes politisches Weltbild

Jeder trifft wohl die Entscheidungen, von denen man selbst am meisten zu profitieren verhofft - das sind dann aber bei Menschen, deren Restlebenserwartung vielleicht noch 10 oder 15 Jahre beträgt wohl nicht mehr unbedingt jene, welche es brauchen würde, um ein Land langfristig voranzubringen.

Also Rentenreform kannst ja jetzt schon vergessen dass das angegangen wird z.B., da wird die große Gruppe der Rentner und beinahe-Rentner schon entsprechend abstimmen.

Ich würde sogar eher ältere Menschen mit (Ur)Enkeln ein alturistisches Verhalten bei ihren Entscheidungen unterstellen.. statt davon auszugehen das sich ihre Enkel tatsächlich altruistisch Verhalten statt es nur von Anderen zu fordern....

Kann ja gelten für Sachen wie Umweltschutz, Klima, pipapo, aber dass die freiwillig dafür stimmen ihre Rentenbezüge zu kürzen, welche jetzt schon mit (war es knapp ein Viertel des Bundeshashaltes?) sauviel Geld subventioniert werden, darauf darfs't halt echt nicht hoffen

Nehmen wir an, zum Wohle der BRD liegt in Zukunft das maximale Wahlalter bei 63 Jahren (gilt dann natürlich für M/W/D).. Wo liegt dann in Zukunft die Altershöchstgrenze für aktive Politikerinnen und Politiker ?

Aber dann dürfen Kinder/jung Erwachsene wählen, dass Rentner, welche 35-45 Jahre in die scheiß Rentenkasse gezahlt haben, dass diese dann Rentenkürzungen bekommen?

Auch irgendwie nicht gerecht oder.

Mindesalter von 18 ist genauso zu befürworten wie ein max. Alter.
Bei unserem trägen Staatsapparat trifft man die meisten Entscheidungen für eine ferne Zukunft - die viele dann gar nicht mehr betrifft.

18 - 63 wählen zu dürfen ist in Ordnug - da hast 45 Jahre um deine Meinung zu supporten.

Skagerath hat geschrieben: 23. Aug 2023, 13:30 Nehmen wir an, zum Wohle der BRD liegt in Zukunft das maximale Wahlalter bei 63 Jahren (gilt dann natürlich für M/W/D).. Wo liegt dann in Zukunft die Altershöchstgrenze für aktive Politikerinnen und Politiker ?

Ebenfalls bei diesen 63 jahren.
Keiner benötigt ältere Politiker.

Vreneli hat geschrieben: 23. Aug 2023, 13:31 Aber dann dürfen Kinder/jung Erwachsene wählen, dass Rentner, welche 35-45 Jahre in die scheiß Rentenkasse gezahlt haben, dass diese dann Rentenkürzungen bekommen?

Auch irgendwie nicht gerecht oder.

Nein nicht gerecht, aber gerechter als bisher, wo Rentner ja auch über Dinge für Kinder/junge Erwachsene maßgeblich bestimmen.

chiki hat geschrieben: 23. Aug 2023, 13:18 War nicht auch der Brexit eine Entscheidung überwiegend von älteren konservativen Bürgern?
Imagine eine so weit reichende Entscheidung für die Zukunft für alle Bewohner des Landes getroffen zu haben wenn man selber in 5-10 Jahren tot ist

Wie sich gezeigt hat, haben in diesem Fall die 5-10 Jahre aber noch ausgereicht, um mitzubekommen, dass man damit den Karren gehörig an die Wand gefahren hat

chiki hat geschrieben: 23. Aug 2023, 13:18 War nicht auch der Brexit eine Entscheidung überwiegend von älteren konservativen Bürgern?
Imagine eine so weit reichende Entscheidung für die Zukunft für alle Bewohner des Landes getroffen zu haben wenn man selber in 5-10 Jahren tot ist

Brexit ist halt das klassische Beispiel. Deshalb geht hier auch keiner so richtig drauf ein. Wie die "Weisheit" der Alten die jungen Menschen in den Arsch tritt.

Certa hat geschrieben: 23. Aug 2023, 13:33

Vreneli hat geschrieben: 23. Aug 2023, 13:31 Aber dann dürfen Kinder/jung Erwachsene wählen, dass Rentner, welche 35-45 Jahre in die scheiß Rentenkasse gezahlt haben, dass diese dann Rentenkürzungen bekommen?

Auch irgendwie nicht gerecht oder.

Nein nicht gerecht, aber gerechter als bisher, wo Rentner ja auch über Dinge für Kinder/junge Erwachsene maßgeblich bestimmen.

Treffen deine Eltern/Großeltern egozentrische/reaktionäre (politische) Entscheidungen zu deinem Nachteil oder zum Nachteil deiner Kinder ?

Als ob 18 Jährige irgeinen Plan vom Leben hätten.
Kann ja jeder mal selbst überlegen wie er damals war, was er gewählt hat und wie er das ganze heute sieht.

Vreneli hat geschrieben: 23. Aug 2023, 13:31 Aber dann dürfen Kinder/jung Erwachsene wählen, dass Rentner, welche 35-45 Jahre in die scheiß Rentenkasse gezahlt haben, dass diese dann Rentenkürzungen bekommen?

Auch irgendwie nicht gerecht oder.

Rentenkürzungen werden alternativlos sein, weil immer weniger Menschen einzahlen werden, während immer mehr Bezüge erhalten.

Liegt daran, dass das System grundlegend darauf aufbaut, dass es immer mehr Einzahler als Bezieher gibt, was eine ständig ansteigende arbeitende Bevölkerung bräuchte, die es in Europa (und anderen Teilen der Welt auch) halt nicht mehr gibt.
Schneeballsystem sollte dir als Bänker ja was sagen - die meisten aktuellen Rentenkassen sind nichts anderes, und es finden sich leider nicht mehr genug "Dumme", die das finanzieren können, weshalb der Staat schon einspringen muss.

Masthuhn hat geschrieben: 23. Aug 2023, 13:39 Als ob 18 Jährige irgeinen Plan vom Leben hätten.
Kann ja jeder mal selbst überlegen wie er damals war, was er gewählt hat und wie er das ganze heute sieht.

Ist so.. glaube ab 25 Jahren ist der Durchschnitt mal so weit nach vorne denken zu können und kluge Entscheidungen für das Leben zu treffen.

Skagerath hat geschrieben: 23. Aug 2023, 13:39

Certa hat geschrieben: 23. Aug 2023, 13:33

Vreneli hat geschrieben: 23. Aug 2023, 13:31 Aber dann dürfen Kinder/jung Erwachsene wählen, dass Rentner, welche 35-45 Jahre in die scheiß Rentenkasse gezahlt haben, dass diese dann Rentenkürzungen bekommen?

Auch irgendwie nicht gerecht oder.

Nein nicht gerecht, aber gerechter als bisher, wo Rentner ja auch über Dinge für Kinder/junge Erwachsene maßgeblich bestimmen.

Treffen deine Eltern/Großeltern egozentrische/reaktionäre (politische) Entscheidungen zu deinem Nachteil oder zum Nachteil deiner Kinder ?

Meine Oma und meine Eltern würden sich auf jeden Fall mit Händen und Füßen dagegen wehren, dass die Rentenversicherung reformiert wird (Anpassung Renteneintritt an die gestiegenen Lebenserwartung usw.). Die sehen das halt so, dass sie 45 Jahre gearbeitet haben und jetzt die versprochenen Leistungen erhalten wollen. Das kann man ja auch nachvollziehen, aber dadurch wird halt die Grube immer tiefer für die nachfolgenden Personen.