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Re: Der Nahost-Konflikt
Verfasst: 18. Apr 2024, 10:55
von GastXY
Karl_Lagerfeld hat geschrieben: ↑18. Apr 2024, 10:37
Gurkenplatzer hat geschrieben: ↑18. Apr 2024, 10:26
Deshalb free Palästina from Hamas.
Solange die Menschen dort unter der Knute von diesen Menschen stehen, die die Bevölkerung für ihre Zwecke missbrauchen, wird es keinen Frieden geben.
Ist halt leichter gesagt als getan, für die Menschen dort ist die Hamas das einzige was sie haben.
Beziehungsweise ist die Hamas eben – entgegen der üblichen Auffassung – gerade nicht für den bewaffneten Kampf zuständig (das sind nämlich die Qassam-Brigaden), sondern übernimmt maßgeblich soziale Aufgaben wie den Betrieb von Krankenstationen, Schulen, Sozialstationen und Kinderheimen. Die Forderung, dass die Hamas "weg soll" ist zwar nachvollziehbar, allerdings stellt sich dann zwangsläufig die Frage, wer nun da diese Aufgaben übernehmen soll.
Re: Der Nahost-Konflikt
Verfasst: 18. Apr 2024, 10:57
von Eric
BigRon hat geschrieben: ↑18. Apr 2024, 10:51
Geht eher darum wie der Schah sein Amt bekam..
Und mir ging es darum, dass die Bevölkerung, die unter dem Schah unverschleiert und frei leben konnte, den Umsturz begrüßt hat.
Re: Der Nahost-Konflikt
Verfasst: 18. Apr 2024, 10:58
von St0ckf15h
BigRon hat geschrieben: ↑18. Apr 2024, 10:51
Geht eher darum wie der Schah sein Amt bekam..
Nach der Abdankung seines Vaters Reza Schah Pahlavi im Zuge der anglo-sowjetischen Invasion des Iran bestieg er am 17. September 1941 den Thron. Mit Unterstützung der Vereinigten Staaten errichtete Pahlavi in der Folge ein autoritäres Regime und ließ die Opposition durch den Geheimdienst SAVAK unterdrücken. Am 26. Oktober 1967 krönte er sich zum Schahanschah („König der Könige“). Die Ereignisse der Islamischen Revolution führten 1979 zum Sturz der Monarchie und Pahlavi verließ am 16. Januar 1979 mit seiner Familie den Iran.
Der Schah war nicht beliebt und de facto eine gekaufte Marionette des Westens - dass man sich über seine Abdankung anfangs gefreut hat, muss auch nicht wirklich verwundern daher.
Dass sich aber seitdem nicht wirklich alles zum Positiven verändert hat, und viele Leute dort das auch so sehen, zeigt sich angesichts der anhaltenden Unruhen dort schon recht deutlich.
Re: Der Nahost-Konflikt
Verfasst: 18. Apr 2024, 11:00
von Moseltaler
WomanOrMachine hat geschrieben: ↑18. Apr 2024, 10:55
Karl_Lagerfeld hat geschrieben: ↑18. Apr 2024, 10:37
Gurkenplatzer hat geschrieben: ↑18. Apr 2024, 10:26
Deshalb free Palästina from Hamas.
Solange die Menschen dort unter der Knute von diesen Menschen stehen, die die Bevölkerung für ihre Zwecke missbrauchen, wird es keinen Frieden geben.
Ist halt leichter gesagt als getan, für die Menschen dort ist die Hamas das einzige was sie haben.
Beziehungsweise ist die Hamas eben – entgegen der üblichen Auffassung – gerade nicht für den bewaffneten Kampf zuständig (das sind nämlich die Qassam-Brigaden), sondern übernimmt maßgeblich soziale Aufgaben wie den Betrieb von Krankenstationen, Schulen, Sozialstationen und Kinderheimen. Die Forderung, dass die Hamas "weg soll" ist zwar nachvollziehbar, allerdings stellt sich dann zwangsläufig die Frage, wer nun da diese Aufgaben übernehmen soll.
Die Qassam-Brigaden sind der militärische Flügel der Hamas.
Re: Der Nahost-Konflikt
Verfasst: 18. Apr 2024, 11:00
von xForenClownx
WomanOrMachine hat geschrieben: ↑18. Apr 2024, 10:55
Karl_Lagerfeld hat geschrieben: ↑18. Apr 2024, 10:37
Gurkenplatzer hat geschrieben: ↑18. Apr 2024, 10:26
Deshalb free Palästina from Hamas.
Solange die Menschen dort unter der Knute von diesen Menschen stehen, die die Bevölkerung für ihre Zwecke missbrauchen, wird es keinen Frieden geben.
Ist halt leichter gesagt als getan, für die Menschen dort ist die Hamas das einzige was sie haben.
Beziehungsweise ist die Hamas eben – entgegen der üblichen Auffassung – gerade nicht für den bewaffneten Kampf zuständig (das sind nämlich die Qassam-Brigaden), sondern übernimmt maßgeblich soziale Aufgaben wie den Betrieb von Krankenstationen, Schulen, Sozialstationen und Kinderheimen. Die Forderung, dass die Hamas "weg soll" ist zwar nachvollziehbar, allerdings stellt sich dann zwangsläufig die Frage, wer nun da diese Aufgaben übernehmen soll.
Welche Aufgaben meinst du genau?
Waffenlager und Raketenbasen in Krankenhäusern, Kindergärten und Schulen?
Rohe statt für Abwasser, für Raketen zu benutzen?
Klar, da setzen sie sich sehr aktiv ein, sehe da aber keinen Nutzen für die "''Zivilbevölkerung".
Und immer dieses, die sind unschuldig. Wenn ich Aufnahmen aus Gaza sehe, von getöteten Israelis, sehe ich da immer jubelnde Palästinenser. Ganzen Straßen voll, also die paar Unschuldigen tun einem leid, aber der Großteil der Leute feiert das.
Re: Der Nahost-Konflikt
Verfasst: 18. Apr 2024, 11:01
von GastXY
Moseltaler hat geschrieben: ↑18. Apr 2024, 11:00
WomanOrMachine hat geschrieben: ↑18. Apr 2024, 10:55
Karl_Lagerfeld hat geschrieben: ↑18. Apr 2024, 10:37
Ist halt leichter gesagt als getan, für die Menschen dort ist die Hamas das einzige was sie haben.
Beziehungsweise ist die Hamas eben – entgegen der üblichen Auffassung – gerade nicht für den bewaffneten Kampf zuständig (das sind nämlich die Qassam-Brigaden), sondern übernimmt maßgeblich soziale Aufgaben wie den Betrieb von Krankenstationen, Schulen, Sozialstationen und Kinderheimen. Die Forderung, dass die Hamas "weg soll" ist zwar nachvollziehbar, allerdings stellt sich dann zwangsläufig die Frage, wer nun da diese Aufgaben übernehmen soll.
Die Qassam-Brigaden sind der militärische Flügel der Hamas.
Korrekt.
Re: Der Nahost-Konflikt
Verfasst: 18. Apr 2024, 11:02
von GastXY
xForenClownx hat geschrieben: ↑18. Apr 2024, 11:00
WomanOrMachine hat geschrieben: ↑18. Apr 2024, 10:55
Karl_Lagerfeld hat geschrieben: ↑18. Apr 2024, 10:37
Ist halt leichter gesagt als getan, für die Menschen dort ist die Hamas das einzige was sie haben.
Beziehungsweise ist die Hamas eben – entgegen der üblichen Auffassung – gerade nicht für den bewaffneten Kampf zuständig (das sind nämlich die Qassam-Brigaden), sondern übernimmt maßgeblich soziale Aufgaben wie den Betrieb von Krankenstationen, Schulen, Sozialstationen und Kinderheimen. Die Forderung, dass die Hamas "weg soll" ist zwar nachvollziehbar, allerdings stellt sich dann zwangsläufig die Frage, wer nun da diese Aufgaben übernehmen soll.
Welche Aufgaben meinst du genau?
Waffenlager und Raketenbasen in Krankenhäusern, Kindergärten und Schulen?
Rohe statt für Abwasser, für Raketen zu benutzen?
Klar, da setzen sie sich sehr aktiv ein, sehe da aber keinen Nutzen für die "''Zivilbevölkerung".
Und immer dieses, die sind unschuldig. Wenn ich Aufnahmen aus Gaza sehe, von getöteten Israelis, sehe ich da immer jubelnde Palästinenser. Ganzen Straßen voll, also die paar Unschuldigen tun einem leid, aber der Großteil der Leute feiert das.
Wenn ich mir die Tiktoks der tanzenden israelischen Soldaten und an Unterwäsche schnüffelnde israelische Soldaten ansehe, haben wohl beide Seiten einen Hang dazu, die Opfer der Gegenseite zu feiern.
Re: Der Nahost-Konflikt
Verfasst: 18. Apr 2024, 11:14
von Eric
Nur ist für die aktuelle Situation die Hamas der alleinige Verantwortliche. Ohne den Überfall auf Israel wäre Vieles nicht passiert.
Re: Der Nahost-Konflikt
Verfasst: 18. Apr 2024, 11:18
von Karl_Lagerfeld
Eric hat geschrieben: ↑18. Apr 2024, 11:14
Nur ist für die aktuelle Situation die Hamas der alleinige Verantwortliche. Ohne den Überfall auf Israel wäre Vieles nicht passiert.
Das ist als würdest du jemandem sagen der seit 30 Jahren fettleibig ist und Herzprobleme hat das die 8 Kaffee die er sich innerhalb von ner Stunde reingehauen hat dafür verantwortlich sind das er nen Herzinfarkt erlitten hat.
Es ist nicht so einfach. Die jetzige Phase ist doch nur eine von vielen in mehreren Jahrzehnten, wenn auch gefühlt die krasseste wegen der Aktion der Hamas.
Re: Der Nahost-Konflikt
Verfasst: 18. Apr 2024, 11:21
von GastXY
Eric hat geschrieben: ↑18. Apr 2024, 11:14
Nur ist für die aktuelle Situation die Hamas der alleinige Verantwortliche. Ohne den Überfall auf Israel wäre Vieles nicht passiert.
Nichtsdestotrotz übersteigt die Anzahl der Opfer in Gaza die Anzahl der Opfer des 7.10. mittlerweile um mehr als das 20fache. Wann wär's denn mal genug?
Re: Der Nahost-Konflikt
Verfasst: 18. Apr 2024, 11:23
von Eric
Sorry, aber da sind wir nicht einer Meinung. Nichts rechtfertigt den Einmarsch und das Abschlachten der Zivilbevölkerung in Israel.
Re: Der Nahost-Konflikt
Verfasst: 18. Apr 2024, 11:24
von GastXY
Eric hat geschrieben: ↑18. Apr 2024, 11:23
Sorry, aber da sind wir nicht einer Meinung. Nichts rechtfertigt den Einmarsch und das Abschlachten der Zivilbevölkerung in Israel.
Und das ist der Freifahrtschein für alles? Gibt es ne Grenze für die "Selbstverteidigung" und wie ist die deiner Meinung nach definiert?
Re: Der Nahost-Konflikt
Verfasst: 18. Apr 2024, 11:26
von Eric
WomanOrMachine hat geschrieben: ↑18. Apr 2024, 11:21
Eric hat geschrieben: ↑18. Apr 2024, 11:14
Nur ist für die aktuelle Situation die Hamas der alleinige Verantwortliche. Ohne den Überfall auf Israel wäre Vieles nicht passiert.
Nichtsdestotrotz übersteigt die Anzahl der Opfer in Gaza die Anzahl der Opfer des 7.10. mittlerweile um mehr als das 20fache. Wann wär's denn mal genug?
Dann sollte man sich eventuell nicht in zivilen Einrichtungen verstecken und daraus auf Israel feuern. Jetzt mal ganz abgesehen von den eventuell noch lebenden Geiseln.
Re: Der Nahost-Konflikt
Verfasst: 18. Apr 2024, 11:27
von St0ckf15h
Eric hat geschrieben: ↑18. Apr 2024, 11:14
Nur ist für die aktuelle Situation die Hamas der alleinige Verantwortliche. Ohne den Überfall auf Israel wäre Vieles nicht passiert.
Verstehe zwar nicht, wie der Angriff der HAMAS direkt dazu geführt hat, dass die IDF eine Gebäude in Syrien bombardieren und durch den Tod iranischer Militärs hier zusätzliche Spannungen entstehen, aber die aktuelle israelische Regierung hat schon einen sehr unverblümten Ansatz, die Schuld zu allem immer bei anderen zu suchen und da finde ich die Aussage von manchen im Westen, hier nicht unmittelbar einen Freifahrtschein für alles auszustellen, durchaus vernünftig.
Re: Der Nahost-Konflikt
Verfasst: 18. Apr 2024, 11:27
von Eric
WomanOrMachine hat geschrieben: ↑18. Apr 2024, 11:24
Eric hat geschrieben: ↑18. Apr 2024, 11:23
Sorry, aber da sind wir nicht einer Meinung. Nichts rechtfertigt den Einmarsch und das Abschlachten der Zivilbevölkerung in Israel.
Und das ist der Freifahrtschein für alles? Gibt es ne Grenze für die "Selbstverteidigung" und wie ist die deiner Meinung nach definiert?
Wann gab es denn das letzte Entgegenkommen seitens der Hamas?