Ich bin mittlerweile der Überzeugung, dass der Kollege Certa absichtlich trollt und sich in seinem stillen Kämmerlein über uns kaputt lacht, weil wir immer wieder auf seine Beiträge eingehen.

Certa hat geschrieben: 20. Aug 2023, 10:40

clayz hat geschrieben: 20. Aug 2023, 10:27 Die aktuelle Zuwanderung besteht auch nicht aus arbeitswilligen Menschen. Ohne diesen Filter kannst du noch 10x mehr Leute ankarren und wir haben weiterhin einen Mangel an Experten.

Und das kannst du so pauschal bewerten? Es ist natürlich richtig, dass viele Zuwanderer den Zugang zum ersten Arbeitsmarkt nicht geschafft haben bisher. Die Gründe hierfür sind meines Erachtens allerdings vielschichtig und es liegt nicht nur daran, dass ausschließlich faule Menschen hergekommen sind.

Im übrigen brauchen wir nicht nur Experten, sondern auch Unmengen an Servicepersonal, Reinigungskräfte, Menschen die unseren Müll hinter uns wegräumen usw usw. Das sind in der Regel Jobs, welche deutsche Staatsbürger nicht machen möchten.

Und du kannst pauschal bewerten, dass deutsche die von dir genannten Jobs nicht gerne machen?

Wenn es tatsächlich so ist, woran kann das liegen? Weil es sich einfach nicht lohnt im Vergleich zu Sozialleistungen, die man beziehen kann? Und warum sollten Ausländer da anders ticken?

Wie kommt man zu der Annahme, dass ausländische Menschen diese unattraktiven Jobs annimmt? Im Vergleich zu den Herkunftsländern leben die allein mit Sozialleistungen hier schon sehr gut.

Eric hat geschrieben: 20. Aug 2023, 11:11 Ich bin mittlerweile der Überzeugung, dass der Kollege Certa absichtlich trollt und sich in seinem stillen Kämmerlein über uns kaputt lacht, weil wir immer wieder auf seine Beiträge eingehen.

Ja, im Hinblick auf seine Sicht zur Migration ist das hoffentlich so.

Und da schließt sich der Kreis zu meinem heute geäußerten Anliegen, die Situation der arbeitenden Bevölkerung zu verbessern.

Man könnte als Beispiel den riesigen Niedriglohnsektor abbauen und damit gleichzeitig verhindern, dass die Leute später zur Rente unter der Grundsicherung landen und vom Staat subventioniert werden müssen.

Oder man könnte den Schwerpunkt der Steuerlast weg vom Einkommen, hin zu hohen Vermögen verschieben (und damit meine ich nicht die selbstgenutzte Immobilien von Oma Erna).

Eric hat geschrieben: 20. Aug 2023, 11:11 Ich bin mittlerweile der Überzeugung, dass der Kollege Certa absichtlich trollt und sich in seinem stillen Kämmerlein über uns kaputt lacht, weil wir immer wieder auf seine Beiträge eingehen.

Im Gegenteil. Ich akzeptiere eure Meinung, auch wenn sie nicht der meinen entspricht.

Certa hat geschrieben: 20. Aug 2023, 11:17

Eric hat geschrieben: 20. Aug 2023, 11:11 Ich bin mittlerweile der Überzeugung, dass der Kollege Certa absichtlich trollt und sich in seinem stillen Kämmerlein über uns kaputt lacht, weil wir immer wieder auf seine Beiträge eingehen.

Im Gegenteil. Ich akzeptiere eure Meinung, auch wenn sie nicht der meinen entspricht.

Und schon wieder am Thema vorbei.

Masthuhn hat geschrieben: 20. Aug 2023, 11:05 Und warum sollte man besagte Jobs machen wenn man auch mit Bürgergeld chillen kann?
Genau das war doch die anfängliche Frage.

Die Frage kann niemand so richtig beantworten. Egal, jetzt erstmal die Kindergrundsicherung abwarten

Eric hat geschrieben: 20. Aug 2023, 11:18

Certa hat geschrieben: 20. Aug 2023, 11:17

Eric hat geschrieben: 20. Aug 2023, 11:11 Ich bin mittlerweile der Überzeugung, dass der Kollege Certa absichtlich trollt und sich in seinem stillen Kämmerlein über uns kaputt lacht, weil wir immer wieder auf seine Beiträge eingehen.

Im Gegenteil. Ich akzeptiere eure Meinung, auch wenn sie nicht der meinen entspricht.

Und schon wieder am Thema vorbei.

Eigentlich nicht. Ich freue mich über jeden halbwegs anständigen Austausch hier, die Anzahl der Leute welche zu einem solchen bereit und in der Lage sind, ist allerdings leider begrenzt.

Certa hat geschrieben: 20. Aug 2023, 11:22

Eric hat geschrieben: 20. Aug 2023, 11:18

Certa hat geschrieben: 20. Aug 2023, 11:17

Im Gegenteil. Ich akzeptiere eure Meinung, auch wenn sie nicht der meinen entspricht.

Und schon wieder am Thema vorbei.

Eigentlich nicht. Ich freue mich über jeden halbwegs anständigen Austausch hier, die Anzahl der Leute welche zu einem solchen bereit und in der Lage sind, sind allerdings leider begrenzt.

ich glaube, den meisten geht es bei diskussionen mit dir halt wie die allgemeine diskussion mit einem politiker

man bekommt viel zu hören, auf die eigentlichen fragen und themen geht man aber nicht ein und nach 5 min hat sich der politiker gekonnt rausgeredet (jetzt auf allgemein alle politiker bezogen)

es wird sich gedreht & gewunden und am ende weis man nicht wirklich, was man damit anfangen soll

hartza hat geschrieben: 20. Aug 2023, 11:28

Certa hat geschrieben: 20. Aug 2023, 11:22

Eric hat geschrieben: 20. Aug 2023, 11:18

Und schon wieder am Thema vorbei.

Eigentlich nicht. Ich freue mich über jeden halbwegs anständigen Austausch hier, die Anzahl der Leute welche zu einem solchen bereit und in der Lage sind, sind allerdings leider begrenzt.

ich glaube, den meisten geht es bei diskussionen mit dir halt wie die allgemeine diskussion mit einem politiker

man bekommt viel zu hören, auf die eigentlichen fragen und themen geht man aber nicht ein und nach 5 min hat sich der politiker gekonnt rausgeredet (jetzt auf allgemein alle politiker bezogen)

es wird sich gedreht & gewunden und am ende weis man nicht wirklich, was man damit anfangen soll

Das kann ich verstehen, wobei ich ja eben konkrete Vorschläge gemacht habe. Von der anderen Seite kommt ja leider auch immer relativ wenig praxistaugliches und in der Realität unsetzbares. Das Leben besteht halt aus Kompromissen, insbesondere in der Politik.

Dann geh doch mal auf die Gegenargumente ein.

Warum sollten Ausländer mit der Bürgergeld Sicherung die Jobs machen, wenn sie dt eben genau deshalb schon nicht machen?

Warum sollte man die Jobs machen, wenn die finanziellen Unterschiede zwischen Bürgergeld und extrem vielen Jobs marginal sind?

Die russische Raumsonde „Luna-25“ sollte eigentlich auf dem Mond landen, doch die Mission ist gescheitert. Nach Angaben der Raumfahrtbehörde Roskosmos wurde die Sonde zerstört. Nun dürfte ein anderes Land mit einer prestigeträchtigen Mondmission an Russland vorbeiziehen.

Ich frage mich mittlerweile echt, wie die das in den 60ern hinbekommen haben wollen, ohne jegliche Computer und mit der damaligen Technik auf dem Mond zu landen und wieder heil zurückzukommen.

clayz hat geschrieben: 20. Aug 2023, 11:42 Dann geh doch mal auf die Gegenargumente ein.

Warum sollten Ausländer mit der Bürgergeld Sicherung die Jobs machen, wenn sie dt eben genau deshalb schon nicht machen?

Warum sollte man die Jobs machen, wenn die finanziellen Unterschiede zwischen Bürgergeld und extrem vielen Jobs marginal sind?

Weil in diversen Branchen bereits jetzt der Anteil von Arbeitnehmern ohne deutsche Staatsangehörigkeit hoch ist wie zum Beispiel Reinigungsbranche, Lebensmittelherstellung, Hoch- und Tiefbau, Tourismus-, Hotel- und Gaststätten, Logistik usw. ohne Zuwanderung würde in vielen Branchen kaum noch etwas funktionieren.

Und damit der Unterschied zum Bürgergeld größer wird, könnte man in der Praxis an den von mir benannten Stellschrauben drehen. Das Bürgergeld zu senken oder in der Dauer zu modifizieren erfordert vermutlich eine Änderung vom Grundgesetz, was ich aktuell und in Zukunft nicht sehe

Certa hat geschrieben: 20. Aug 2023, 11:16 Und da schließt sich der Kreis zu meinem heute geäußerten Anliegen, die Situation der arbeitenden Bevölkerung zu verbessern.

Man könnte als Beispiel den riesigen Niedriglohnsektor abbauen und damit gleichzeitig verhindern, dass die Leute später zur Rente unter der Grundsicherung landen und vom Staat subventioniert werden müssen.

Oder man könnte den Schwerpunkt der Steuerlast weg vom Einkommen, hin zu hohen Vermögen verschieben (und damit meine ich nicht die selbstgenutzte Immobilien von Oma Erna).

beides wird von Lobbyisten (Arbeitgeberverband, Bundesverband deutscher Banken, Bundesverband deutscher Industrie etc. pp) bisher erfolgreich verhindert, soviel zum Thema Demokratie und "Mehrheiten".

Komischerweise wurde das Bürgergeld doch gerade erst von der aktuellen Regierung eingeführt/umbenannt und reformiert. Da ging es anscheinend auch eine Änderung des Grundgesetzes.