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Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Verfasst: 8. Jan 2025, 09:51
von clayz
Das zeigt einem, dass sinnvolle Investments (wie ein breiter Index für Privatpersonen) zwar eine gute Sache sind, ein saftiges Erbe als Grundlage,
ein gut laufender Betrieb oder ein sehr hoch bezahlter Job aber auch nicht verkehrt sind :)

Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Verfasst: 8. Jan 2025, 09:58
von Harun
Kollege arbeitet mit einem Vermögensverwalter. Die haben schon Zugriff auf ein paar interessante Projekte.
Haben auch das die with zero Konzept mit ihm geplant.

Ist nur für den Aufbau Quatsch.

Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Verfasst: 8. Jan 2025, 10:02
von S1L3
Harun hat geschrieben: 8. Jan 2025, 09:35 Interessant, wie die großen Investoren im Vergleich abschneiden.
Vielleicht kann noch jemand Dirk Müller ergänzen?
Buffett selbst sagt seit Jahren, dass man einfach alles in einen breit gestreuten Indexfonds hauen soll.

Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Verfasst: 8. Jan 2025, 10:31
von Kris_Law
Gurkenplatzer hat geschrieben: 8. Jan 2025, 09:40
clayz hat geschrieben: 8. Jan 2025, 09:37 Das sagt einem doch alles, was man übers Stockpicking wissen muss ;)
Es ist eine Liebhaberei und es gibt vereinzelt Leute, die besser sind als der Index.
Man selbst ist es aber so gut wie sicher nicht.
Aber Dirk ist gegen den Crash gehedged, LG. Das ist doch Mr. Dax! :guenni:

Jemand, den ich kenne, zahlt 1% von seinem Portfolio bei einer Privatbank und hat viel schlechter abgeschnitten als ein einfacher All World. Muss dann immer herzlich lachen.
Er lacht aber als Letzter, weil 7 stelliges Depot

Also mindestens 10k Gebühren für seine 1 mio?

Hell no, da wäre ich zu geizig für

Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Verfasst: 8. Jan 2025, 10:45
von Stewardess
Harun hat geschrieben: 8. Jan 2025, 09:58 Kollege arbeitet mit einem Vermögensverwalter. Die haben schon Zugriff auf ein paar interessante Projekte.
Haben auch das die with zero Konzept mit ihm geplant.

Ist nur für den Aufbau Quatsch.
Dieses.
Wenn das Anlagevermögen groß genug ist erkauft man sich ja auch Zugang zu bestimmten Anlageklassen.
Bspw. Wird’s mit Unternehmensbeteiligungem schwer wenn man in nicht börsennotierte Untenehmen investieren will.

Aber das ist für uns alle wahrscheinlich eh irrelevant :-)

Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Verfasst: 8. Jan 2025, 12:06
von Toto1980
Noch ne Anfängerfrage,

nehmt ihr lieber Acc oder Dist ETFs?

Wie sollte ich mein Start mit 100 Euro zum testen verteilen?

Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Verfasst: 8. Jan 2025, 12:34
von Beobachter
Habe eben mal das Rendite-Dreieck für den Nasdaq 100 dem sp500 gegenübergestellt.

Im Prinzip kann man doch gar nicht falsch machen, wenn man alles in den Nasdaq schiebt und paar Jahre liegen lässt. Sogar mehr rendite und weniger Risiko als sp500.

Screenshot 2025-01-08 113312.png

Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Verfasst: 8. Jan 2025, 12:37
von H_B
Toto1980 hat geschrieben: 8. Jan 2025, 12:06 Noch ne Anfängerfrage,

nehmt ihr lieber Acc oder Dist ETFs?

Wie sollte ich mein Start mit 100 Euro zum testen verteilen?
Naja, 100€ einmalig sind nicht viel. 100€ im Sparplan aber kann man gut laufen lassen. Ich würde einen Nasdaq-100 (Acc) empfehlen. Auf 10 Jahressicht hatte er eine Performance von rund 19% pro Jahr. Auch empfehlen kann ich den VanEck Semiconductor USD (Acc). Was bei mir auch sehr gut läuft ist der noch sehr junge ARK Artificial Intelligence & Robotics USD (Acc). Ausschüttenende ETFs mit 100€ bringen dir halt nicht viel, da gehst du mit jährlich 2-3€ nach Hause.

Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Verfasst: 8. Jan 2025, 12:51
von Lauch
S1L3 hat geschrieben: 8. Jan 2025, 10:02
Harun hat geschrieben: 8. Jan 2025, 09:35 Interessant, wie die großen Investoren im Vergleich abschneiden.
Vielleicht kann noch jemand Dirk Müller ergänzen?
Buffett selbst sagt seit Jahren, dass man einfach alles in einen breit gestreuten Indexfonds hauen soll.
Würde mich wundern würde er diese Empfehlung aus anderen Zeiten bei den derzeitigen Apotheker-Preisen im S&P500 so wiederholen

Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Verfasst: 8. Jan 2025, 12:53
von St0ckf15h
Lauch hat geschrieben: 8. Jan 2025, 12:51
S1L3 hat geschrieben: 8. Jan 2025, 10:02
Harun hat geschrieben: 8. Jan 2025, 09:35 Interessant, wie die großen Investoren im Vergleich abschneiden.
Vielleicht kann noch jemand Dirk Müller ergänzen?
Buffett selbst sagt seit Jahren, dass man einfach alles in einen breit gestreuten Indexfonds hauen soll.
Würde mich wundern würde er diese Empfehlung aus anderen Zeiten bei den derzeitigen Apotheker-Preisen im S&P500 so wiederholen
Macht er ja nicht, deshalb sitzt er auf so viel Cash

Aber wenn dein persönlicher Anlagehorizont >30 Jahre sind, dann go for it würde ich mal sagen, dass du damit schlechter weg kommst als Sparbuch halte ich für ausgeschlossen

Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Verfasst: 8. Jan 2025, 12:56
von clayz
@Beobachter

Branchen unterliegen immer Zyklen. Du findest für jeden Index einen Chart, der für ihn besser oder schlechter ist (je nach Start- bzw. Endzeitpunkt). Weil er vor oder nach einer Krise einsetzt bspw.

Breites Streuen ist sehr gut, weil man sich nicht so abhängig von einem einzelnen Sektor oder einer Branche macht.

Die letzten Jahre outperformt dir jeder Tech-lastige ETF viele andere Indizes. Es gab Jahre, da haben Oil&Gas super geliefert.
Es gibt Jahre, da hat Retail echt gut gezogen und genau so gibt es Jahre wo eben genau die Bereich gar nicht geliefert haben.

Deswegen ist in jeder "Spezialisierung ein gewisses Risiko" - Ich habe bspw. einen MSCI World - da gibts Leute die sagen, man bräuchte eig. einen All Country oder sollte EM beimischen. Ich glaube da eben nicht 100%ig dran.

Dann gibt's Leute, die sagen man sollte lieber Sp500 oder Nasdaq nehmen, weil die besser performen als der MSCI World.
Und je spezieller man das macht, desto näher kommt man einfach einem Einzelpick. Kann gut sein, kann ganz schlecht sein.

Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Verfasst: 8. Jan 2025, 12:57
von St0ckf15h
Beobachter hat geschrieben: 8. Jan 2025, 12:34 Habe eben mal das Rendite-Dreieck für den Nasdaq 100 dem sp500 gegenübergestellt.

Im Prinzip kann man doch gar nicht falsch machen, wenn man alles in den Nasdaq schiebt und paar Jahre liegen lässt. Sogar mehr rendite und weniger Risiko als sp500.


Screenshot 2025-01-08 113312.png
Tech feiert grade Party, aber wenn Wolken aufziehen sind die halt auch die ersten und meisten auch die, welche am tiefsten fallen.

Gibt's da nen 25-Jahres Übersicht? Mit Dot-Com dabei ist der NASDAQ wohl sicher nicht so überlegen

Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Verfasst: 8. Jan 2025, 13:10
von Toto1980
H_B hat geschrieben: 8. Jan 2025, 12:37
Toto1980 hat geschrieben: 8. Jan 2025, 12:06 Noch ne Anfängerfrage,

nehmt ihr lieber Acc oder Dist ETFs?

Wie sollte ich mein Start mit 100 Euro zum testen verteilen?
Naja, 100€ einmalig sind nicht viel. 100€ im Sparplan aber kann man gut laufen lassen. Ich würde einen Nasdaq-100 (Acc) empfehlen. Auf 10 Jahressicht hatte er eine Performance von rund 19% pro Jahr. Auch empfehlen kann ich den VanEck Semiconductor USD (Acc). Was bei mir auch sehr gut läuft ist der noch sehr junge ARK Artificial Intelligence & Robotics USD (Acc). Ausschüttenende ETFs mit 100€ bringen dir halt nicht viel, da gehst du mit jährlich 2-3€ nach Hause.
Vielen Dank erstmal.
Sparplan wollte ich noch einrichten.

Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Verfasst: 8. Jan 2025, 13:12
von S1L3
St0ckf15h hat geschrieben: 8. Jan 2025, 12:53
Lauch hat geschrieben: 8. Jan 2025, 12:51
S1L3 hat geschrieben: 8. Jan 2025, 10:02 Buffett selbst sagt seit Jahren, dass man einfach alles in einen breit gestreuten Indexfonds hauen soll.
Würde mich wundern würde er diese Empfehlung aus anderen Zeiten bei den derzeitigen Apotheker-Preisen im S&P500 so wiederholen
Macht er ja nicht, deshalb sitzt er auf so viel Cash
Wurde auf der letzten (?) Jahresversammlung genauso gefragt.
Antwort war sinngemäß:
"Zu viel Kapital welches über Markdurchschnitt verteilt werden muss -> keine guten Möglichkeiten zum Stockpicken, da lohnt es sich mehr Geld liegen zu lassen und in einem Dip nachzukaufen."

Re: Börse/Finanzen/Geldanlagenthread

Verfasst: 8. Jan 2025, 13:16
von DerEggi
St0ckf15h hat geschrieben: 8. Jan 2025, 12:57
Beobachter hat geschrieben: 8. Jan 2025, 12:34 Habe eben mal das Rendite-Dreieck für den Nasdaq 100 dem sp500 gegenübergestellt.

Im Prinzip kann man doch gar nicht falsch machen, wenn man alles in den Nasdaq schiebt und paar Jahre liegen lässt. Sogar mehr rendite und weniger Risiko als sp500.


Screenshot 2025-01-08 113312.png
Tech feiert grade Party, aber wenn Wolken aufziehen sind die halt auch die ersten und meisten auch die, welche am tiefsten fallen.

Gibt's da nen 25-Jahres Übersicht? Mit Dot-Com dabei ist der NASDAQ wohl sicher nicht so überlegen
Immer geil, wenn ein Chart oder Renditen vom Nasdaq herangezogen werden, aber dann erst ab dem Jahr nach 2000 damit begonnen wird. Damit wird dann immer ganz geschickt ausgeblendet, dass der Nasdaq 15 Jahre gebraucht hat, um sein 2000er hoch wieder zu erreichen.